Startside   I samarbejde med DOF
Home
DK obs.
VP obs.
Nyheder 
DK listen
Forum
Galleriet
Artslister
Netfugl v. 2.0


Modtag Roadrunner - læs mere her



Galleriet

Billede:


Billede information:
Fugleart: Blåstjert - (Tarsiger cyanurus) - Red-flanked Bluetail
Fugleart (IOC): Blåstjert (Tarsiger cyanurus) Red-flanked Bluetail - species factsheet
Stemme: Stemmer findes her (eksternt link).
Titel / info: sands. 2k han
Lokalitet: Ebbarp, Osby, Skåne, Sverige
Dato: 10. januar 2010
Billede info: Den skånske Blåstjert, der er en 2K (spidse halefjer, små lyse pletter på store dækfjers spidser).
2K - der i princippet er hunfarvet - kan undertiden kønsbestemmes (jeg har her støttet mig til de grundige beskrivelser i HBW). Denne fugl har jeg bedømt som han på baggrund af en kombination af:
1: Blåtoning på alula og små dækfjer. Hunner angives her at være brune.
2: Ret dybt blå hale (i felten reelt "hanagtig", hun hunner generelt lysere.
3: Meget varmt orange forflanker (bør være lysere hos hun).

I felten var forflankerne påfaldende gulorange, næsten som hos Amerikansk Ildstjert, og f.eks. meget kraftigere end jeg har set hos hunner vinter/forår.

Bemærk i øvrigt det frække lille opstoppernæb, og den brede hvide øjenring. Sort næb og lys strube giver i øvrigt tit associationer til Taigafluesnapper.
Billede opsætning: Canon EOS50D med 400 mm. tele
Fotograf: Klaus Malling Olsen, Danmark
Uploadet den: 10. januar 2010
Hits: Billedet har været vist 5140 gange.
DK List Ranking: Set af 290 ud af totalt 1510 personer!
En oversigt over forekomsten af denne art i Danmark findes her: [fund oversigt].



Kommentarer:

Palle Jensen skriver søndag 10. januar 2010 kl. 18.49
Lækkert foto , og en god forklaring,tak.
mvh Palle


Klaus Malling Olsen skriver søndag 10. januar 2010 kl. 21.48
Tak herfra.
Hvis nogle i øvrigt har tænkt sig at køre op og se underet, så er her et par tips.
Lokaliteten hedder nærmest Ebbarp. Man kører ad vej 23 til Osby, hvor man svinger ind mod byen og ved en Preemtank drejer sydpå af en mindre ved langs Osbysjöns østside. Efter et par km. ligger "Skåneleden" modsat søen. Parkér her og søg siden de næste par hundrede meter frem til en stor gul gård. Der ligger på siden væk fra søen en ruinagtig hytte med et mundre foderfad i et træ ca. 15 m. fra vejen. Her er der en del bærbærende buske, og før eller siden vil fulgen søgen gennem disse, og tit langt hegnet op mod gården. Rækken af småbuske her synes at byde på de bedste muligheder for nærobservationer, men fuglen flyver faktisk en del omkring.
Det skulle være store chancer for at den bliver og danner et fint skånsk modstykke til sidste vinters Gulbrynede Værling, da den ernærer sig fint på de talrige bær, der er på stedet.
Den kan godt kaldes en god kur mod en vinterdepression. Den blev fundet af tidligere falsterboringmærker mikael Svensson, der nærmest fik den som matrikelart, da han bor i huset overfor de bedste observationssteder.


Erik Groth-Andersen skriver søndag 10. januar 2010 kl. 22.53
Ja dejligt billede,

der ligger også allerede en fin video af fuglen på Youtube:

http://www.youtube.com/watch?v=GcB457ckB1o


Per Smith skriver søndag 10. januar 2010 kl. 23.01
Hej Klaus,

Enig, var der selv i lørdags - en dejlig oplevelse - ikke bare en ny WP art men endog en Lifer og ønskefugl.
Vi så fuglen ned på 3-4 meters afstand - uha den er lækker.

Svenskerne betegner den mest som 2k hun og da jeg læste din bedømmelse - googlede jeg lidt. Kan se flere billeder , benævnt "hun" som minder meget om denne - både hvad angår halens blå farve og flankernes orange.

Min erfaring er utilstrækkelig - det var min første Blåstjert så jeg skal ikke kloge mig yderligere om fuglens alder.

hilsen Per


Klaus Malling Olsen skriver søndag 10. januar 2010 kl. 23.19
Hej Per

Omkring kønnet på fugle, så kan min bedømmelse naturligvis vise sig forkert (bedømmelse er jo ikke udtryk for en 100% bevisførelse). Jeg har dog andre fotos (der gerne uploades) der viser tydligere blåt på små dækfjer og alula end det fremgår på dette foto. 2K er det i hvertfald; halefjerenes "ungfuglespidse" form og de smalle lyse spidser på store dækfjer viser dette.

Og tillykke med den nye art!

godt nytår KMO



Per Smith skriver mandag 11. januar 2010 kl. 00.22
Tak Klaus,

Ja korrekt med det blå - kiggede mine egne fotos igennem og kan også se de blå fjer.

Har selv sendt et billede ind nu - som viser fuglen bagfra - den meget blå hale - men også enten blåstik eller blåt i svingfjerene , hvilket vel også kunne understøtte en 2K han.



Stig Toft Madsen skriver mandag 11. januar 2010 kl. 21.36
Lift søges til tidligst 13. januar fra København til Blåstjert (uanset køn), StigTM, 22805611


Poul Ulrik skriver mandag 11. januar 2010 kl. 22.53
Hvis nogen har en ledig plads i bilen i morgen eller i den kommende weekend, vil også undertegnede være glad for en kørelejlighed fra Kbh til denne skønne fugl. PU 26804028


Søren Brinch skriver tirsdag 12. januar 2010 kl. 12.17
Mads Herbøl og jeg kører til Blåstjerteland lørdag, men skal efterfølgende også besøge Steppeørn og Thorshane, hvis de stadigvæk er on location. Turen starter fra Svågerstorp Station ved 8-9-tiden

Altså en Tour de Skåne med improvisatorisk karakter hele lørdagen eller søndagen hvis det er smartest med henblik på vejr, deltagere etc.... Ring på 2010 8717, hvis du vil med.....

/Søren


Jan Speiermann skriver onsdag 13. januar 2010 kl. 11.24
Spøjst nok angiver samtlige svenskere på Svalan fuglen som hun eller 2k hun.


Klaus Malling Olsen skriver onsdag 13. januar 2010 kl. 11.46
Hej Jan
Det kan da også godt undre, men enten er man ikke opmærksomme på de blå fjer omkring knoen, eller også ligger de inde med yderligere informationer i forhold til oplysninger i f.eks. HBW samt Svensson, og jeg citerer her sidstnævnte:
"Autumn.. 1Ymale/female: (a few 1 year males have som blue in LC (lesser coverts), well concealed, and slight blue tinge on some tertials, thus separable from 1Y female).

HBW´s meget grundige beskrivelser omtaler intet blå på hunnen udover hale, altså ingen vinge- og kropsfjer med blåt. Dette gælder både adult og yngre. Unge hanner (og dette er en ungfugl baseret på de tilspidsede halefjer og små lyse pletter på spidserne af store dækfjer) næsten at ligne hunner, men "some 1st adult males have some bright blue on lesser upper wing-coverts, sometimes largely hidden, and a few show variable amount of blue tinge on centres of new tertials, tertial coverts or scapulars)".
Omkring ung hun: "Closely similar to 1st adult male, but no blue on lesser upper wing-coverts, tertials, tertial coverts or scapulars" Desuden nævnes generelt lysere blå (cerulean) hale og lysere, mindre kraftige farvede flanker som ledsagende karakter.

Eftersom denne fugl vitterligt har blåt omkring knoen (LC = små dækfjer) - hvilket bl.a. ses fint på de senest uploadede fotos - kan jeg kun fastholde min bestemmelse til han fremfor hun.
At svenskerne benævner fuglen som hun kan enten skyldes en almindeligt accept af det hunlignende udseende, eller at man ligger inde med ny viden. Hvis det sidste er tilfældet håber jeg at de dygtige svenskere kan skrive lidt her, så alle kan blive klogere.
Interesserede henvises i øvrigt til Netfugls diskussioner omkring en fugl fanget i Hanstholm.


Nis Lundmark Jensen skriver onsdag 13. januar 2010 kl. 15.23
Hej,

Ja, flertallet af Svenske rapporteringer melder 2K hun - meen, ikke helt sandt, at det er alle.
Herunder sakset tekst fra ét af billederne på Svalan:

Foto:
BlåstjärtRed-flanked BluetailTarsiger cyanurusVisa fler bilder på arten
Info: 1 honf
Datum & tid: 2010-01-11 09:30
Plats: Ebbarp, Osby (Skåne)
Foto: Johan Sandström, Rottne
Uppladdad: 2010-01-11

Kommentarer:
Här syns blåaktig alula samt en del mindre täckare fint. Tyder inte detta på en 1k hanne?

ID:25574 Jan Jörgensen (Kalmar), 2010-01-11 22:31:05

Är böjd att hålla med men 2k hane numera i så fall! ;-) Det här med årsskiften... Bilden finns i större storlek på http://www.pbase.com/johan_sandstrom/image/120998875 MVH

ID:25578 Johan Sandström (Rottne), 2010-01-11 23:08:14
______________

Jeg synes også der er så tydeligt blåstik på fjer omkring kno, at det taler for 2K han. Dette baseres dog alene ud fra fotos, da jeg desværre har tilgode at se den live..

Bh
9s


Klaus Malling Olsen skriver fredag 15. januar 2010 kl. 11.02
Der er lidt flere, men fortsat ret nølende kommentarer på svalan nu til fuglens køn. Mange påstår, at de intet blåt ser, men checker man f.eks. Thomas´ glimrnde fotos ser man, at farven er reel - og ikke, som man søger forklare, skabes af lysreflekser.
Derimod ser der ud til kun at være blåt ved knoen i fuglens ene side.
Får godt et år siden blev der fanget en 1k han i Falsterbo. Denne havde udbredt blåt ved knoen og på dækfjerene,og det er muligt,at svenskerne anvender denne fugl som reference, og forventer sig at alle unge hanner ser sådan ud. Men mange fugle med blåt ved knoen etc. om efteråret/vinteren har betydeligt mindre blåt - Falsterbofuglen ser faktisk ud til at være særdeles avanceret i forhold til andre fugle i lignende alder.


Jan Jörgensen skriver fredag 15. januar 2010 kl. 17.06
På Falsterbo fågeln råder det inget tvivel om kön. Dock ser inte alla 1k hannar ut som Falsterbo fågeln. På vissa ses enbart ett litet antal blå mindre täckare, vilka för övrigt kan vara svåra att få syn på vid en fältobs, väl dolda med andra ord. Det är ju inte fel att kalla den 'honfärgad'. Hur skall man tolka denna bild av Johan Stenlund? Tittar man på de blå täckare samt jämför dessa med omkringliggand täckare får man onekligen intrycket av att vissa fjädrar faktisk är blå, vilket ger 1k hanne!
Johan Stenlund's blåstjärt
Huruvida det blå på skapularerna är en realitet eller inte kan man diskutera vidare om.

JanJ


Klaus Malling Olsen skriver fredag 15. januar 2010 kl. 17.39
Hej Jan

Kring blåt på vingen hos Blåstjärten så kolla upp Thomas Kehlets fina foton här på Netfugl - samt Mikael Arinders på Svalan här. Dette kan ej förklaras vid refelkser eller at vi tränger till glasögon, som lätt sarkastisk har kommenterads på Svalan av Anders Eriksson.
Honfärgad är korrekt betecknalse, exact som hos honfärgade kärrhöker m.v. Det är en lyx at försöka avancera ytterligere, men tillfällen finns just här.

Ja, jeg forsøgte mig med at skrive svensk her til vores altid opmærksomme og flittigt deltagende Jan.


Jan Jörgensen skriver fredag 15. januar 2010 kl. 17.59
Jo tack Klaus och for the record, din svenska i skrift är ungefär som min danska i skrift. Född i Sverige men med danska föräldrar talade vi danska hemma, så mitt talspråk är betydligt bättre. Fackdanskan är det värre med.
Intressant är att en del svenska skådare rapporterar synligt blått vid deras fältobsar. Vad såg du Klaus, eller andra?

MVH till Klaus

JanJ


Klaus Malling Olsen skriver fredag 15. januar 2010 kl. 18.48
Hej Jan

Under närobsar sågs blåt vi knogen, vilket dock ej var i klass med stjärtens blå. Jeg koncentrerade mej dock ganske mycket på fotografering, men då bildarne var "hemma" kollades fågeln mer noggrant i fält, och då sågs lite blåt.


Magnus Hellström skriver fredag 15. januar 2010 kl. 19.22
Hej Klaus, Jan m.fl!

Jag tycker att den här diskussionen är intressant, inte minst med tanke på att den förts förut (men då gällande andra individer). Se nedan.

Till att börja med vill jag säga att jag inte påstår att fågeln saknar blått. Jag har full respekt för de som i fält noterat säkra blå inslag, och det är fullt möjligt att det är jag som luras av de digitala återgivningarna. Jag inser också att vi här lämnar den goda fältornitologin, och beger oss in i en ganska märklig och abstrakt diskussion. Men eftersom mycket har sagts skulle jag ändå vilja sticka ut hakan och framföra följande:

1. På min skärm (och på två andra skärmar som jag tittat på) ses inga blå nyanser. Inte på Johan Stenlunds bilder, och heller inte på de fina bilderna av Thomas Kehlet.

2. De grå nyanser som just fräscha honfärgade blåstjärtar uppvisar på innerfan av alula och på centra av täckare blir ofta svårbedömda på fotografier. Dessa fjädrar har hos blåstjärten en "gloss" som verkar återges ganska olika på olika datorer.

Vid ett möte på Ottenby för något år sedan diskuterades bilder av en liknande individ (minns inte precis vilken). Deltagarnas åsikter skilde sig då rätt kraftigt åt vad gällde det blå inslaget, ungefär som nu för fågeln i Skåne. Det visade sig att färgtemperaturerna på de olika bärbara datorerna gav helt olika nyanser av denna "gloss", och det som var knallblått på den ena skärmen upplevdes neutralt men glansigt mörkgrå på den andra. När bättre bilder hittades (vill minnas att det var bilder med fågeln i handen med vingen utfälld?) kunde vi bara konstatera att blå nyanser saknades helt.

Återigen, det är fullt möjligt att det är jag som får backa i mitt påstående, men jag tycker ändå att det är värt att beakta innan man spikar den som säker hane. Att fågeln är 1k är vi väl alla överrens om?

Bästa hälsningar
/Magnus


Klaus Malling Olsen skriver fredag 15. januar 2010 kl. 20.08
Stort tack til Magnus för interessanta synspunkter. Dock tror jeg vi är överens om 1K:) (utom självklart 2k).


Jan Jörgensen skriver fredag 15. januar 2010 kl. 21.00
Intressanta kommentarer från Magnus! Återigen, man bör iakta en stor försiktighet vid fotobedömning, särskilt i ett fall som detta. Tittar man på tex. de flertalet blåstjärtbilder på diverse siter + forum, sticker vid flera tillfällen blånyansen en i ögonen, dvs även på de delar av fågeln där det normalt inte hör hemma!
Då återstår frågan, hur kan man (läs jag) ändå bedöma utifrån ett par bilder av Osby fågeln att den har blått inslag på de delar som nämnts? Jo, utifrån noterade fältobsar av detsamma samt de foton som nämnts, dvs kombinationen av det hela. Rätt eller fel?

JanJ


Tommy Holmgren skriver lørdag 16. januar 2010 kl. 02.05
En honfarvet Blåstjert av aldern 2k helt enkelt!!! Vi får se vad det blir av den i marts måned, då er den kanske ved til att blomstre ud!!? /King Of March


Klaus Malling Olsen skriver lørdag 16. januar 2010 kl. 08.28
Skal man følge den normalt dragtudvikling ændrer fuglen frem mod foråret næppe udseende radikalt.
I stedet bør de, der tager til Osby for at se dette vidunder, koncentrere sig om at se - og komme overens om - udseendet ved fjerene omkring knoen.
Hunfarvet er naturligvis den korrekte betegnelse. Men der er ingen grund til - som Tommy antyder - at bakke ud og ikke komme så meget i dybden med bestemmelsen, hvis det er muligt. Det ville i øvrigt være en meget usvensk holdning!


Klaus Malling Olsen skriver mandag 18. januar 2010 kl. 19.42
Jeg ser, at der fortsat kommer kommentarer ind på Svalan også. Det er da også påfaldende, hvor meget/lidt/intet blåt de forskellige fotos viser. Mere konstant synes jeg at se en kontrast mellem mørkere inderfaner og lysere yderfaner på de aktuelle fjer - dette kan også checkes på de efterhånden ikke helt få fotos, der er uploadet af denne fine fugl. De mørke inderfaner er der, hvor farveskiftet opstår, hvilket kunne antyde en form for chancering der kan varierer efter lysets indfaldsvinkel. De mattere yderfaner ser mere konstant ud i farven. De "variable" inderfaner indeholder måske den blåglans, der fremstår ret tydeligt på nogle fotos.
Jeg er dog både forundret og foruroliget ved, at nogle fotos, hvor jeg selv ser tydeligt blåt, nævnes som være uden blåt. Er det min skærm, der viser noget afvigende fra hvad andres skærme gør?
Det er jo en lille ting sammenlignet med andre verdensbegivenheder, men det er jo sådanne småting, der gør den mere avancerede del af feltornitologien interessant for de af os, der sysler med "feltornitologiens finere madlavning".


Knud N. Flensted skriver mandag 18. januar 2010 kl. 20.29
Interessant er det måske at huske på, at blå og violette farver i fuglefjer er strukturfarver, dvs. at det ikke er pigment i fjerene (som ved røde/orange/gule, grå/sorte og brune farver), men fjerenes fysiske struktur, der forårsagerne de blå og violette fjerfarver. De blå og violette farver skyldes reflektion af af det indkommende lys. Grønne farver kan dannes af såvel pigmenter som strukturfarver.
Det kan man få en fornemmelse af ved at betragte en blå fuglefjer, hvor lyset overvejende kommer fra den modsatte side af fjeren (fjeren holdes mellem lyskilden og betragteren): Så fremstår fjeren brun.
Hvis lyskilden kommer fra samme side som betragten, så er fjeren blå. Det gælder fx fjer fra ænder, isfugle, skovskader, husskader, blåskader, råger, indigofinker, lazulifinker og blåstjerter.
Det kan måske forklare den varierende blåfarvning på denne blåstjert på de forskellige fotos.
Jeg synes blåfarvningen ved knoen på venstre vinge er tydelig på i hvert fald nogle af fotografierne.


Jan Jörgensen skriver mandag 18. januar 2010 kl. 20.46
Med risk för att bli tjatig, men som Klaus menar kan man förundras över att det tydligt blåaktiga vi ser inte ses av andra. Som Magnus nämner(längre upp här) varierar färgtempraturen hos olika datorer, han har ju tittat på tre olika. Trots allt, är detta ingen ny kunskap och man får ta det i beaktning.

Som exempel ser jag en tydlig blåatig ton på denna bild.

Eigil's blåstjärt

Men inte här.

Eigil's blåstjärt i ett annat ljus och en annan vinkel

JanJ


Klaus Malling Olsen skriver mandag 18. januar 2010 kl. 22.04
Stor tak til Knud og Jan for yderligere kommentarer. Glimrende at Knud redegør for nogle tekniske detaljer,man skal være meget indsatte i smådetaljer for at kende til! Og interessant at se Eigils fotos af fuglen i stort set samme vinkel, hvor man ser blåt på det ene og ikke på det andet!
Den skfitende blå farve fik mig til at focusere mere på forskellene mellem yder- og inderfaner. Det er måske her, den virkelige forskel mellem hanner og hunner ligger. De fugle uden brunt jeg har checket har ikke helt haft den samme kontrast mellem yder- og inderfaner.
Et besøg i en skindsamling kunne nok bringe afgørende detaljer for dagen. Dét vil jeg have i tankerne, men tiden rækker ikke den næste periode.


Henrik Møller Thomsen skriver mandag 18. januar 2010 kl. 22.08
Uden i øvrigt at have mere at bidrage med, vil jeg lige henlede opmærksomheden på diskussionen om Blåstjerten i Hanstholm i efteråret 2004, hvor mange billeder jo viste et markant blåstik, som ikke blev set i felten.

http://www.netfugl.dk/pictures.php?id=showpicture&picture_id=3701


Nis Lundmark Jensen skriver tirsdag 19. januar 2010 kl. 11.37
Interessante oplysninger fra Knud angående blå strukturfarve. Er det det samme, som også kendes fra f.eks. Iris sommerfuglen ? Hvis ja, så se f.eks. her for illustration af, hvor forskelligt farven opfattes, afhængigt af vinkel til lyskilden.

Dette kan jo forklare, hvorfor de blå nuancer nogle gange ses, og andre gange ikke ses.

Også interessant med de fremførte synspunkter om farvetemperatur, pc skærmenes beskaffenhed m.m.. Under dette billede giver Oluf Lou en forklaring på en lignende problematik.

Med Knuds oplysninger tror jeg helt bestemt der er tale om en 2K han, idet vi på nogle billeder tydeligt ser et blåstik ved vingekno. Og, da det blå er en strukturfarve, er det helt naturligt, at dette blåstik ikke ses på en række andre gode nærfotos.

Bh
9s


Knud N. Flensted skriver tirsdag 19. januar 2010 kl. 13.04
Til Nis:
Ja, sommerfuglen Iris's blå/violette vingefarve er også en strukturfarve.



Nye kommentarer til dette billede er ikke muligt.



Bemærk: at alle billeder har copyright og må ikke anvendes uden accept fra den respektive fotograf.



til toppen copyright © 2002-2005 Netfugl.dk - Danmark
kontakt os: netfugl@netfugl.dk - om os: webmasters - genereret på 0.091 sek.
til toppen