Med det lange 'lomagtige' næb, synes jeg, at den meget ligner den nordamerikanske underart:
Podiceps grisegena holboelii

Hvad siger I andre?



NB: Jeg mener underarten skal staves holboelii (ikke holbolii, som der står under species factsheet).

Historien om HOLBØLL på Grønland, der sendte
en (amr.) Gråstrubet ned til København fortælles
af DAVID Boertmann i DOFT 2006 p. 254
[sammen med Holbølls Hvidsisken].

Men mon ikke der skulle ha' været en skydelære/
passer for at ssp. bestemme RODMUNDs fugl?

PS: Flot at Kullen fuglen fra 1835 (jfr. JAN J.)
blev konstateret amerikansk, EFTER etablering af
ssp holboelli i 1853.

VH ............. C.

Den Amerikanske Gråstrubede kan ikke bestemmes i felten eller ud fra billeder alene i øjeblikket ? Der er så vidt jeg ved, ingen Amerikansk Gråstrubet der er godkendt uden mål af næb, vinger ect.
Spørgsmålet er så om der er forandringer på vej på dette felt ? , Kan en Amerikansk Gråstrubet godkendes på mål af næb udfra billede/er ? og/eller sammenligninger med vores hjemlige fugle størrelsemæssigt om de forefindes på samme billede ?

Hvad siger SU og i som har en skråsikker erfaring med Gråstrubede på begge sider af Atlanten ? ?

Hej Rodmund,

Jeg er hverken SU medlem eller det mindste skråsikker:-), men jeg tror dog at man bør holde sig til måltagning i hånden hvis denne race skal dokumenteres 'ud over enhver tvivl'

Størrelsesforskellen mellem små hunner og store hanner, er ret udpræget hos såvel Lappedykkere som Lommer, så jeg tror ikke rigtigt det med størrelsen holder ved en evt. SU sag.

Jeg tror heller ikke den kan SU-godkendes uden mål, men det er jo værd at bemærke, at dette individ ser temmelig stort ud.

Utifrån nuvarande kunskap verkar mått vara den enda möjligheten.Tittar man på ett större antal bilder på holboellii & grisegena, där en rel bra profil ses anar man rel omedelbarta det ogörliga i att bestämma dessa i fält eller utifrån foton!

holboellii: Vinge. Hanne 187-212 mm Näbb 58-71
Vinge. Hona 176-204 mm Näbb 52-64 (Vaurie)
grisegena: Vinge. Hanne 164-193 mm Näbb 34-44
Vinge Hona 153-182 mm Näbb 33-42 (BWP)

JanJ

Tack for målene, JAN.

HVIS amerikaneren skulle dukke op sammen med
en europæisk Lapp., hvad er så (total)længden
på holboelli? SVENSSON angiver for grisegena
L 40-46 cm.

BH .......... C.

Carsten,

Totallængden er et tåget begreb, idet det kun bør tages på en levende (eller frisk død) fugl, hvilket det ikke altid bliver.

Totallængden på museumsskind svinger alt for meget (beror på teknik og evner hos skindlæggeren), til at kunne bruges til noget fornuftigt.

I felten er totallængden også en svær størrelse, for ingen kan regne længden på en fugl ud i felten.

Som nævnt ovenfor er køns-og individuelle forskelle med til at punktere enhver anråbelse om 'enorme' størrelsforskelle i en tænkt situation hvor den amerikanske form møder vores.

Størrelse (og næblængde) bliver i det hele taget meget forskelligt opfattet.

En feltornit måtte engang på Skagen belære mig om at den Lærkefalk han først havde bestemt til Aftenfalk, var den Lærkefalk med den længste hale han nogensinde havde set.

Hvis denne fugl pludselig var faldet død ned foran vores fødder tvivler jeg faktisk på at dens halemål ville have afveget fra normen......