Hej Thomas,

Tak for godt foto af en art der ofte driller: man opfatter nemlig- som også her - fejlagtigt hoved, hals og bryst som værende samme farve. Nemlig en smukt rosatonet, beige/gulbrun farve.

I virkeligheden er hovedet stærkt kontrasterende kridhvidt. Noget som navneudvalget selvfølgelig har fastslået ved at skabe dette eminente danske navn til en rigtig fed art.
Glæder mig til at se en masse hvidhovede ellekrager næste gang jeg skal til Afrika! Og iøvrigt også til at se en masse hvidhovede havørne når jeg skal til Amerika.....

Peter

Hej Peter,

Velbekomme, og tak for roserne. Vi så arten rigtig mange gange i Gambia, og det er egentligt mit umiddelbare indtryk at hovedfarven kunne variere fra individ til individ, men oftest synes beige-farvet. Jeg ved ikke, om det kan tænkes at farven varierer i forhold til alder eller køn, eller om det simpelthen er forskellige lysforhold, som får farven på den enkelte fugl til at variere. I hvert fald en meget smuk fugl, ikke mindst i flugten hvor de isfugleblå vinger virkeligt viser sig i forskellige nuancer af blå.

Hej Thomas,

Jeg må indrømme at jeg var lidt ironisk da jeg skrev at Bluebellied Roller i virkeligheden har hvidt hoved:-)
Med undtagelse af Azure- og Celebes Roller (Eurystomus slægten) fra fjern- østen, der begge er dybt mørkeblå på det meste af kroppen, er Bluebellied den eneste af de egentlige ellekrager (Coracias slægten) der har helt mørkeblå bug.
Det engelske navn,der ligesom på mange andre sprog, heviser til bugfarven, er derfor rigtig, rigtig godt.
Du har helt ret i at hoved, hals og bryst forekommer beige-farvet. Jeg har fatisk aldrig set et rigtig hvidhovedet eksemplar. Men måske meget gamle fugle???:-)

Peter

Hej Peter,

Jeg var faktisk en kende i tvivl om ironien i dit første indlæg, hvilket jo, som man har måttet sande op til mange gange her på netfugl, kan være et problem med det skrevne ord, hvor glimtet i øjet ikke ses så nemt ;0). Når dette er sagt, synes jeg faktisk at ellekragerne ligesom eks. pragtstærene (glossy starlings) og solfuglene (sunbirds) synes at variere meget i farveoplevelsen alt afhængigt af lysforholdene.

Ja hvidt er hovedet ikke, navnet er (næsten) lige så dårligt som fuglen er feeeeed (har ikke set den siden 1993, men husker den som var det i går)

Hej Peter ,

Det var da dejligt for en gangs skyld at høre , at du også kunne udtale dig positivt om et navn! Gad vide om Jan FR mestrer den samme diciplin?
At navnet ikke var dansk , men derimod det engelske for den flotte fugle på Thomas's billede her , kan ikke slå skår i min glæde over den nyfundne positive attitude ;-).
Alligevel kan jeg ikke lade være med at bringe din tidligere kommentar om det danske navn for grey-backed fiscal op: " Havde egentlig ikke forestillet mig at nogen -andre end udvalgets medlemmer -kunne finde "Grårygget Tornskade" ganske fornuftigt". Begrundelsen var her , at 10 ud af 27 lanius-tornskader har grå ryg. En hurtig optælling blandt ellekragerne (med forbehold for eventuelt nyere splits) viser at 8 ud af 12 arter har blå bug i et vist omfang! Jeg er naturligvis enig med dig i at kun blue-bellied , celebes og azure roller har mørkeblå bug , men det engelske navn , som du finder "rigtig, rigtig godt" siger jo intet om nuancer af blå. Jeg skal undgå at trætte med en procentudregning , men blot spørge efter logikken i disse tilsyneladende selvmodsigende synspunkter.

Med venlig hilsen
Jon

Hej Jon,

Som altid med hensyn til navngivning er logikken meget afhængig af hvem der ser på sagen. Tolkning af hvad der er betimeligt at kalde en fugl, beror på et personligt skøn.
Når jeg ser på den nævnte tornskadeart, mener jeg at den meget prominente sorte maske er mere artskarakteristisk end den grå ryg. Du er uenig heri.
Mht. ellekragen mener jeg at man bør tage det engelske navn til efterretning(med mindre det er"helt ude i savannen") idet de brugte fugle/felthåndbøger om andre verdensdeles fugle jo langt,langt overvejende er engelsksprogede.
For at lette- og fremme- indlæringen af de nye danske navne, er det derfor IMO en fordel at de ikke ligger for langt fra de engelske.
Den eneste Coracias-art med mørkeblå bug er Bluebellied, og derfor virker navnet logisk for mig. Du er så blot uenig også her.
Men måske kan vi blive enige om at den smukke fugl ihvertfald IKKE har hvidt hoved??

Mange hilsner

Peter

Hej Peter ,

Du har , i en tidligere diskussion (med rette) , klandret mig for at tillægge dig et synspunkt , du ikke havde givet udtryk for – fald nu ikke selv i den samme fælde!

1. Jeg er ikke uenig i at den sorte maske er mere arts-karakteristisk for grey-backed fiscal end den grå ryg! Den grå ryg er dog stadig et godt kendetegn for arten , og en hurtig måde at skille den fra eksempelvis common fiscal de steder , hvor jeg har set den. Et andet argument for at grårygget tornskade , efter min mening , var et rimeligt navn var , at det lagde sig pænt op ad det engelske. Ved at læse ovenstående kan jeg se , at det er et argument du godt kan være enig i.
2. Jeg er ikke uenig i at blåbuget ellekrage ville være et logisk navn til fuglen her! Blot mener jeg , at argumentet herfor ville være præcis det samme som for tornskaden , og var derfor overrasket over at du var begejstret for det ene og alt andet end for det andet.

For at være helt ærlig ved jeg faktisk ikke , hvilken farve jeg ville kalde fuglens hoved her – beige , gulligt , lysebrunt eller noget helt fjerde måske? Kridhvidt er det tydeligvis ikke.

Mvh.
Jon

PS. Thomas , ligesom ved Solveigs billeder fra Goa , kunne jeg også enormt godt tænke mig , at du var lidt mere specifik med hvilke lokaliteter dine flotte billeder fra Gambia var taget på. Jeg ved godt at det er et lille land , men….. ;-)

Hej Jon,

Vores tur til Gambia var struktureret således, at vi var 5 dage "upriver" i bl.a. Tendaba og Georgetown, hvorefter vi brugte de sidste 9 dage på forskellige lokaliteter ved kysten. Vi var sammen med en lokal guide, Ebrima Korita, alle dage, og det betød at vi tilbragte utallige timer i unavngivne støvede savanneområder og småkrat langs diverse meget hullede småveje i vores utrættelige jagt på fugleoplevelser. Mange af disse "lokaliteter" kender jeg simpelthen ikke navnene på. Vi var naturligvis også i nogle af de mere kendte lokaliteter, som Tanji, Abuko, Tendaba o.s.v., og jeg skal gerne skrive det, når billederne er taget på disse, ligesom jeg gerne må kontaktes for yderligere information om vores tur, hvis man ønsker det. Der vil dog være en række billeder, hvor du må tage til takke med "Gambia" som lokalitet ;0).

Hej Thomas ,

Det lyder som en fantastisk spændende tur med et godt udbytte! Rent foto-mæssigt må jeg da også sige , at du har fået en masse med hjem - jeg var selv specielt begejstret for dit billede af giant kingfisher , og så er violet turaco jo en helt fantastisk fugl , ligesom fuglen på billedet her!
Det er selvfølgelig svært at skrive det præcise lokalitetsnavn , når man ikke kender det , men man kunne måske bruge upper , middle og lower river samt kysten. Og selv om du skulle vælge at nøjes med at angive Gambia som lokaliteten , kan jeg jo nok godt nyde billederne alligevel ;-).

Med venlig hilsen
Jon