Kommentarer til bestemmelsen er særdeles velkomne.
Fuglen blev set kortvarigt ved Salto del Gitano kl ca 14. Fik et par billeder i modlys, hvorefter batteriet selvfølgelig gik død! Efter batteriskift var fuglen væk.
Den hvide linie langs forkanten af armen, den manglende kontrast ml sving- og dækfjer og det grå hoved/hals taler vel for Rüppels grib. De øvrige hvide tegninger er vel begyndelsen til den adulte dragt?
Som sagt: Hjælp ønskes...
Så du ryggen på denne fugl? Eller kunne du sammenligne størrelse i forhold til Gåsegribbe? Mit umiddelbare indtryk er ung Gåsegrib. Dels ser den hvide linie på undervingedækfjerene for voldsom ud (ikke så skarpskåren som hos Rüppels), og fuglen virker ikke så korthalet.
Jeg har ved flere lejligheder set Rüppels Grib i området omkring Tarifa, og også stiftet bekendtskab med de unge Gåsegribbe som af de lokale rovfugletællere (sarkastisk) kaldes "tourist Rüppel's". Disse er typisk mørke individer af unge Gåsegribbe. De afsløres (som Gåsegrib) af størrelse, nogen kontrast på overside (man kan være svær at se under nogen betingelser).
Engelske John Wright har indgående beskæftiget sig med Rüppels Grib under sine besøg i Sydspanien, og på denne link (John Wright
Vh
TLP
Jeg vil også umiddelbart skyde på gåsegrib. Fuglen på nedenstående link tror jeg også ville fremstå kontrastløs, som ovenstående, hvis den fotograferedes i modlys.
Jo mere jeg ser på disse fotos, des mere kommer jeg til at tænke på de Gåsegribbe, jeg under rovfugletællinger i Sydspanien i begyndelsen kaldte "mulig Rüppells", men også på de gange hvor Rüppells rent faktisk kom forbi (~20 sikre obs fordelt over tre besøg), hvor jeg tænkte "det er faktisk tydeligt, at den her er anderledes end Gåsegrib - også når jeg ser bort fra dragtdetaljer". Men det er jo ret ubrugeligt på fotos, må jeg erkende.
Jeg har derfor kontaktet to spanske venner, Javier Elorriaga (Sydspaniens gribbe-ekspert, som desuden foretog Europas formentlig første ringmærkning af vild Rüppells Grib) og Juan Ramirez. De to herrer har arbejdet med rovfugle i Andalucien i mange år, og fulgt Rüppells Grib med ekstra stor interesse.
Javiers og Juans svar følger her:
J.E.: "I think it is probably a fulvus. It has a very broad and striking white band in the underwing pointing to rueppellii….but, it is rather common to find darker than average fulvus which specially in low quality pictures look like rupels. I always try to check the pattern of the underwing coverts, which in rupels are spotted ( as shown in the new plate of the new edition of the Collins guide). In this bird I can not see this pattern. Moreover, it apparently has a white collar, which means that the bird is several years old (adult), which is ok with the moult pattern it shows. An adult rueppellii does not look anymore like a dark vulture, but it is a rather witish birs, as you can see in the pictures in the same link of the famous Portuguese long-staying adult rueppellii. I get many many pictures like this one. These are very dark vultures looking like rueppellii, but most of the time they are dark fulvus, which are common but people are not used to seeing them. This period, griffons make a very heavy underwing moult which gives them strange appearances. So, I am not 100% sure, but I would say it is fulvus, as you said, anyway, a picture of the upperwing would be very helpful."
J.R.: "I think it´s a griffon vulture. The background feathers of the white stripes of the wing are brown, not black and it´s got so much white in that stripes. Ruppell´s (Over all first year birds) got just only one very remarked white stripe in the arm with black feathers in the background."
Jeg vil derfor foreslå at billederne flyttes til Gåsegrib eller Grib sp. ("tvivl om bestemmelsen"), såfremt Mads er enig i kommentarerne.
Mvh
TLP
Mads Elley writes Wednesday July 27th 2011, 11:28 am
Tak for jeres kommentarer.
Især stor tak til TLP for ekstra research. Vi bliver heldigvis klogere på denne måde!
Det er (for mig i hvert fald) åbenlyst, at billederne ikke skal ligge som Rüppells. Billedernes kvalitet taget i betragtning, er der vel heller ingen grund til at gemme dem under Gåsegrib.
Derimod kan det vel give god mening at de ligger som Rüppells/Gåsegrib "tvivl om bestemmelsen" så andre kan have gavn af de kloge ord.
Jeg beder hermed om at billederne flyttes i overensstemmelse med ovenstående.
Hej Netfugl, Kan disse fotos flyttes til den foreslåede delte kategori (eller Gåsegrib / tvivl om bestemmelsen), nu hvor også fotografen mener, de ikke skal ligge under Rüppells?
Dansk version
Troels Leuenhagen Petersen writes Monday July 25th 2011, 10:23 am 
