Startside   I samarbejde med DOF
Home
DK obs.
VP obs.
Nyheder 
DK listen
Forum
Galleriet
Artslister
Netfugl v. 2.0


Modtag Roadrunner - læs mere her



Galleriet

Billede:


klik for at se i stor størrelse

Billede information:
Fugleart (IOC): Acacie-cisticola (Cisticola chiniana) Rattling Cisticola - species factsheet
Stemme: Stemmer findes her (eksternt link).
Lokalitet: Lake Nakuru, Kenya
Dato: 29. juni 2011
Billede opsætning: Canon 600D + Canon 300 mm. 4,0 IS.
Fotograf: Hans Henrik Larsen, Danmark
Del af temaet: Tvivl om bestemmelsen?
Uploadet den: 6. maj 2013
Hits: Billedet har været vist 1966 gange.



Kommentarer:

Johnny Madsen skriver mandag 6. maj 2013 kl. 20.59
Hej Hans Henrik
Jeg tror ikke, at det er en Cistussanger med de ben, næb og issefarve, måske en Croaking, men langt fra sikker. Det er nogle giftige nogen de Cisticolaer.
Mvh Johnny


Uffe Gjøl Sørensen skriver tirsdag 7. maj 2013 kl. 10.49
Jeg er helt enig i Johnnys argumenter for, at dette ikke er en Cistussanger - men jeg vil i øvrigt afstå fra en bestemmelse.
Og igen, igen: Bestemmelse af Cisticola-sangere alene ud fra selv nok så fint et billede er mere end vanskeligt. Cisticolaer skal bestemmes i felten, og her er kendskab til stemmerne af helt central betydning. Ved alle billeder af afrikanske Cisticolaer bør det fremgå, om arten er sikkert bestemt i felten. Et NetFugl billedarkiv med fotos af sikkert bestemte Cisticolaer vil være uvurderligt. En samling af billeder med mere eller mindre sikkert bestemte arter vil alene bidrage til forvirringen.


Hans Henrik Larsen skriver onsdag 8. maj 2013 kl. 16.13
Tak for hjælpen.

Hvad gør vi så.

Billedet bør vil så enten slettes, eller flyttes til.
Cisticola Sp.
Eller til Croaking Cisticola med tvivl om bestemmelse.

Mvh. Hans Henrik.


Thomas Varto Nielsen skriver onsdag 8. maj 2013 kl. 18.10
Kloge ord fra Uffe - jeg er helt enig.

Fuglen her kunne være en Croaking Cisticola (men denne har gerne meget kraftigt næb og er mere stribet på oversiden).

Det kunne også sagtens være en Siffling Cisticola (også kaldet Short-winged Cisticola) - en art som varierer meget, både pga adskillige racer, men også afhængig af årstiden.
Siffling er en art som absolut skal bestemmes på stemmen! Derfor kan det også kun blive et gæt...

Billedet her bør derfor flyttes til Cisticola sp - med mindre nogen har gode argumenter for hvilken art det kunne være?


Bent Bøggild Pedersen skriver onsdag 8. maj 2013 kl. 18.59
Med Siffling og Croaking er der foreslået både en af de små arter og en af de større arter. Tankevækkende! Jeg får ikke indtryk af en lille art.

Efter min opfattelse kan både Croaking og Siffling (racen katonae) Cisticola udelukkes; begge er stribede på issen og uden den rødbrune farve som fotografiets fugl, og næbbets proportioner passer ikke på Croaking (for langt/slankt) og tilsyneladende heller ikke på Siffling (for langt).

Det grå indslag i ryggens stribning kunne tolkes som Winding, men den er mere skarp i kontraterne, har tydeligt rødbrun vingefelt og grå/grålig haleoverside.

Efter min opfattelse er det en Rattling, idet jeg synes, at næbbets proportioner, rødbrun isse (der højst er meget fint stribet), intet iøjenfaldene rødbrun vingefelt og brun overhale passer. Og ingen andre kan jeg få til passe.


Thomas Varto Nielsen skriver onsdag 8. maj 2013 kl. 20.08
Rattling Cisticola er et rigtig godt bud, det kunne det sagtens være. Det er tilmed en af de almindeligste Cisticolaer i Østafrika.
Men kan man man være sikker, når stemmen ikke er noteret???



Carsten Murmann skriver onsdag 8. maj 2013 kl. 20.58
I felten kan Cisticola-arternes fjerdragt syne meget ens, og de er derfor, som vel ingen anden fuglegruppe, på engelsk blevet navngivet efter stemme/adfærd, jfr. fx

Zitting, Wing-snapping, Croaking, Rattling, Churring, Wailing, Winding, Chirping, Singing, Trilling, Whistling,
Rock-loving, Siffling, Piping C.,
for blot at nævne nogle Ø.Afrikanske.
______________________

Hans Henriks fine nærbillede viser dog kraftigt bentøj og ret langt(!) næb, dvs en af de større arter på omkr. 14 cm.

Pande og isse synes indiskutabelt rødbrune, uden markant
strib. Fuglen i øvrigt er (måske bleget/slidt?) helt uden
særlig markante strib el. farveindslag.
Trods skygge fremtræder undersiden tydeligt lys.

I kombination, synes det vanskeligt - selv uden stemme/ adfærd - at skønne en anden Cist. art end d. meget udbredte Rattling C./ Akacie-sisticola, der kán optræde uden pande/isse streger, som foreslået ovenfor.

Vh ,,,,,,,,,,,,,, C.


Carsten Murmann skriver onsdag 8. maj 2013 kl. 22.34
Ja, Uffe og Thomas, med solen i Zenith kan det i kikkert - uden voice - kræve dages obs at bestemme en skulking cist.

Hans Henriks billede synes dog på højde med fotos af en
ringmærkers håndholdte fugl el. et museumsskind.

Så her rattle's med Bent,

Vh og smil ,,,,,,,,,,, C.


Sebastian Klein skriver torsdag 9. maj 2013 kl. 10.04
Må man foreslå Rattling - og så tilføjet temaet "tvivl om bestemmelsen"?
Eller alternativt (og måske bedre?) Cisticola sp?

Det er i hvert fald ret klart, at placeringen under cistussanger er forkert.

Mvh Sebastian


Thomas Varto Nielsen skriver torsdag 9. maj 2013 kl. 14.23
Jeg vil foreslå at placere billedet under Rattling Cisticola, det er det bedste bud hidtil. Næb og dragt passer godt på denne art.
Men gerne tilføjet et "tvivl om bestemmelsen".

Selv om en fugl passer på Field guidens illustration af den race der forekommer i området hvor et billede er taget, skal man huske på at mange cisticoler varierer overaskende meget afhængig af årstiden.
På lokaliteter i Etiopien hvor jeg kommer året rundt har jeg ofte bemærket denne variation, som gerne blot beskrives kort i diverse Field guides.

Ang store og små arter, så vil jeg til sidst lige nævne en art som Stout Cisticola (ikke at jeg mener det drejer og om denne art), hvor hunnen er væsentlig mindre end hannen!
Forskellen er så stor at hunnen minder om de små arter, hannen om de store!

Cisticolaer er ikke nemme - dog har jeg sjældent haft problemer med at artsbestemme syngende hanner!


Hans Henrik Larsen skriver lørdag 11. maj 2013 kl. 19.45
Mange tak for jeres fine indlæg.

Vil Netfugl flytte billedet til Rattling Cisticola.

Men gerne tilføjet et "tvivl om bestemmelsen".

Mvh. Hans Henrik.



Nye kommentarer til dette billede er ikke muligt.



Bemærk: at alle billeder har copyright og må ikke anvendes uden accept fra den respektive fotograf.



til toppen copyright © 2002-2005 Netfugl.dk - Danmark
kontakt os: netfugl@netfugl.dk - om os: webmasters - genereret på 0.035 sek.
til toppen