Artiklen er tilføjet af JSH mandag 7. august 2006 kl. 02.03. Læst 16290 gange
Af Morten Bentzon Hansen
Krøltoppet Pelikan – Kategori A eller D
De danske fund af Krøltoppet Pelikan fra SJ og NJ har ikke overraskende skabt en debat om, hvorvidt Krøltoppet Pelikan kan træffes spontant i Danmark eller om den pr. definition er en undsluppen fugl, så længe den ikke ses med en ring fra en ynglekoloni i Sydøsteuropa. Netfugl har forsøgt at skabe et overblik over forekomsten af både Hvid Pelikan og Krøltoppet Pelikan i Nordvesteuropa i sommeren 2006. Observationer kan ses her for Hvid Pelikan og her for Krøltoppet Pelikan. Der gøres opmærksom på, at listerne opdateres kontinuert og at der tilsyneladende er set to Hvide Pelikaner på samme tid i Tyskland.
Med de mange fund, der har været af pelikan var det ikke uventet, at en pelikan også ville dukke op i Danmark. Indtil videre er der nok kun set Krøltoppet Pelikan, om end der er observationer af ubestemt pelikan fra Danmark i 2006.
Det hele startede 22.7.2006, hvor en fotograf tager to billeder af en pelikan i Kongens Mose (link til foto og diskussion findes i slutningen af notatet). Trods eftersøgning genfindes pelikanen ikke førend 03.08.2006, hvor Oskar Hougaard Jefsen og Britt Hougaard Nielsen ser en pelikan i Vejlerne. I en e-mail til Netfugl skrev observatørerne følgende:
Torsdag d. 3.august 2006 observerede vi en flot Pelikan ved Kærup Holme skjulet ved Han Vejle/ Bygholm Vejle i Thy. Kl. var ca.13.30. Den svømmede stille og roligt af sted i sivene og vi så den spise 3 fisk. Fantastisk oplevelse.
V.h. Oskar Hougaard Jefsen og Britt.
Næste gang, at der blev stiftet bekendtskab med en pelikan var den 04.08.2006, hvor Jan S. Kristensen og John Kyed ser en ubestemt pelikan over Johns hus i Hanstholm. Fugledanmark orienteres om dette med følgende DOFcall:
fre pelikan sp. trk hanstholm - derefter genfundet ræhr grusgrav 17.41- jsk jky 20281737 via krn +004523300910
Pelikanen bestemmes til Krøltoppet Pelikan og ses på lokaliteten indtil den 5.8 kl. 13.15, hvor den trækker væk fra Ræhr Grusgrav. Den genfindes dog i Ørum Sø, hvor den i hvert fald ses i tidsrummet fra 15.00 til 09.48 den 6.8.
Hidtidige danske pelikan fund
Om den aktuelle fugl er spontan er næppe noget der entydigt kan bevises. Det danske SU skriver således om de hidtidige fund, Netfugl har kunnet finde:
Almindelig Pelikan
1967: 10.5., Ulvedybet (NJ), N. C. H. Borberg.
Formentlig undsluppen fangenskabsfugl.
Krøltoppet Pelikan
1974: 16.5-24.5., Lønnerup Fjord (NJ) Anonym (1974).
3 pelikaner undslap Fårvang Zoo NØ for Silkeborg ca. 1.5.1974. Den ene fandtes død, den anden vendte tilbage. Den tredje er rimeligvis ovennævnte fra Lønnerup Fjord, som givetvis er identisk med den af Møller, A. Pape (1978) nævnte ad. I Vejlerne 16.5.-25.11.1974. En Krøltoppet Pelikan 12.5 1974 på Tipperne (VJ) drejer sig rimeligvis også om dette individ.
En krølle til denne historie findes på et link i slutningen af dette notat.
Pelikan sp.
1975: 5.12., Bygholm Vejle (NJ), ad.
Almindelig Pelikan
1977: 31.10., Ulvedybet (NJ), ad., Lars Borup. Samme sted så Uffe Midtgård en pelikan 27.8.1977. Iflg. observatøren var der tale om en Almindelig Pelikan, men SU kunne ikke godkende artsbestemmelsen på grundlag af den foreliggende rapport. Muligvis er der tale om samme fugl, som rimeligvis er undsluppet fra fangenskab
[Almindelig Pelikan]
1986: 23.9 – 1.10 Ulvedybet (NJ), HC.
1987: 27.10, Dovns Klint, Langeland (F), trk., OG, TM
Sandsynligvis undslupne fangenskabsfugle, men fuglen fra 1987 trak mod SV i stiv SØ-lig kuling. Sandsynligvis samme eks. sås 11.10 ved Kalmar i Sydsverige, samt trækkende i Sydskåne 19.-20.10. Også et eks. i Holland fra 19.10 og året ud.
[Rødrygget Pelikan]
1989: 20.-27.8, Skagen (NJ), KP m.fl.
1989: 28.8 Ørsted (ØJ), JSP.
Fuglene formodes at være undsluppet fra fangenskab. De var dog hverken forsynet med ring eller stækket, og da der i 1989 var flere fund af denne afrikanske art i England, Holland, Østrig og Israel kan spontan optræden ikke helt udelukkes. Der er nogen uenighed om, hvorvidt arten er standfugl eller delvis trækfugl. Nordgående bevægelser til stepper nord for yngelområderne og almindelig forekomst ved Lake Chad, hvor arten ikke yngler er konstateret i juni-september. Der er fund fra Israel og Ægypten april-oktober.
[Rødrygget Pelikan]
1989: 15.8-16.8, Høll v/Rands Fjord (ØJ), PA
Iagttagelsen skal ses i sammenhæng med 2 tidligere godkendte forekomster fra 1989: 20.-27.8 Skagen og 28.8, Ørsted, Randers Fjord, vedrørende samme adulte fugl. Fuglen fra Rands Fjord havde hak i venstre vinge, hvilket også med sikkerhed var tilfældet for Skagen-fuglen, og alle tre fund formodes at gælde samme individ. Se i øvrigt diskussionen af fuglens oprindelse i sidste SU-rapport.
[Pelikan]
1991: 23.5, Maglemose, Møn (M), FS via PSH.
De i alt 10 godkendte fund af Pelikaner i Danmark fordeler sig således: 3 fund af ubestemte Pelikan, 4 fund af Almindelig Pelikan, 1 fund af Krøltoppet Pelikan samt to fund af Rødrygget Pelikan. Alle fund regnes som undslupne fangenskabsfugle.
[Rødrygget Pelikan]
1992: 3.-4.8, Dragør Sydstrand (S) SeK, LPe, EK
Ifølge Zoologisk Have er en fugl rømmet fra haven i samme periode, hvorfor det må formodes, at fuglen stammer herfra. Arten sås i øvrigt i både Frankrig og Tyskland i august samt i Norge i september. Den er tidligere iagttaget i Danmark i 1989 (Olsen 1991) (to fund nu regnet som samme individ, jf. Frich & Nordbjærg 1992). Artens optræden i Europa er diskuteret af Königstedt & Roberts (1993).
Holland
I Holland var udgangspunktet indtil 2001 følgende:
Krøltoppet Pelikan
Pre-1800 species. In the first centuries, breeding colonies of this species were present in estuaria of Scheldt and Rhine rivers. By the end of the 20th century, it had become a globally threatened species with a highly fragmented breeding range from south-eastern Europe to central Asia.
Hvid Pelikan
20.8.1974 – 10.1.1975. Adult, trapped (on 10 January).
9.11.1987 – 7.2.1988 Havelste og Oud Valkenburg
6.5.1990. Keerspluisplas, Oostvaarderplassen, Lelystad, Fl, adult.
All records have been disputed because the birds´ origin could not be ascertained (though there were no signs of a captive origin).
Der er dog siden hen sket ændringer, idet en observation af Krøltoppet Pelikan fra 1974 siden hen er blevet accepteret i kategori A.
I Rare birds in the Netherlands in 2002 står der følgende:
Dalmatian Pelican / Kroeskoppelikaan
Pelecanus crispus 1,0,0 1976 2-4 January, 't Mirnster Klif and De Mokkebank, Gaasterlân-Sleat, Friesland, adult (R Goldbach).
1975 25 June to 20 November, Hompelvoet, Grevelingen, Goedereede, Zuid-Holland, and Brouwersdam, Schouwen-Duiveland, Zeeland, adult, photographed (the late A van den Berg, H Baptist, L Schrove et al).
Both records are considered to refer to the same bird. A new species for the Netherlands, accepted 27 years after it was observed. At the time, all observers considered all pelicans to be escapes. However, both pelican species breeding in Europe have good vagrancy potential and since Dalmatian Pelican is a vagrant to Hungary and Italy (Cramp & Simmons 1977), a wild origin is considered a realistic option (contra Cramp & Simmons 1977). Up to 19 centuries ago, the species was a breeding bird in the Netherlands (cf van den Berg & Bosman 2001).
I Holland er Krøltoppet Pelikan dermed på A-listen.
Polen
I henhold til dette link er Hvid Pelikan og Krøltoppet Pelikan ligeledes placeret på den polske A-liste. Begge arter betragtes som irregular visitor (vagrant).
Det forlyder, at et fund i Polen tidligere på sommeren er det 4. fund af Krøltoppet Pelikan i Polen. Hvid Pelikan er derimod meget mere almindelig. I den polske SU-rapport fra 2001 kan det læses, at der er mere end 60 fund af Hvid Pelikan i Polen. De seneste polske SU-rapporter kan ses her.
Vedrørende de tidligere fund fra Polen har Zbyszek Kajzer fra Clanga.com skrevet følgende til Netfugl:
"Dalmatian Pelican - Accidental, 2-3 records. In 1990 the same or two different ind. seen on 25.08. at Lake Rakutowskie in Central Poland and on 11-16.10. near Koszalin on the coast, while another adult was met on 19.03.1996 at Przygodzice, Ostrów Wlkp. dis. (rather early date may suggest an escape)".
Endvidere skriver Zbyszek Kajzer om sandsynligheden for at dette års fugl kommer i kategori A "This year polish record of Dalmatian Pelican surely will be treat as Category A."
Norge
I Norge findes der tilsyneladende 5 fund af Krøltoppet Pelikan. Alle fund er placeret i kategori D i henhold til denne hjemmeside.
Sverige
I Sverige er der tilsyneladende ingen fund af Krøltoppet Pelikan. Hvid Pelikan er dog på D-listen.
England
I henhold til BOURC er Hvid Pelikan på D og E listen og Krøltoppet Pelikan på E-listen. Fund af Krøltoppet Pelikan i England har dermed været sikre undslupne fugle. D-listen for Hvid Pelikan kan ses her.
Tyskland
I Tyskland er Hvid Pelikan på B og E listen. Om status vedrørende de tyske fund henvises der til denne e-mail samt til en tråd i Birdcall.de's Club-Forum, der omhandler de seneste fund af Hvid Pelikan.
Som det ses af VP-listen er der et fund af Krøltoppet Pelikan fra Nordtyskland d 22.07.2005. Fundet er baseret på følgende e-mail:
Hallo team-birdcall,
am Samstag, den 22.07.2006 um 11:15 haben wir (NABU-Hamburg) bei einer Exkursion in dem NSG Oehe-Schleimünde einen Krauskopfpelikan im Jugendkleid gesehen. Die Flügel waren nur weiß / grau ohne schwarze Einfärbungen. Wir konnten ihn ca.10 Minuten lang am Himmel beobachten während er im Aufwind kreiste. Da plötzlich alle Vögel und sogar die Gänse aufflogen suchten wir nach einem Seeadler und entdeckten den Krauskopfpelikan.
Mit freundlichen Grüssen
Claus Hektor.
Der er dog nogle, der mener at Rødrygget Pelikan ikke kan udelukkes med sikkerhed, hvorfor fundet ikke angives med 100% sikkerhed af Birdcall.de
I A Field Guide to the Rare Birds of Britain and Europe skrives der bl.a. følgende om Krøltoppet Pelikan: Accidental in Germany, Czechoslovakia, Italy (9), Israel, Cyprus and N Africa. Records farther north may be escapes.
Pelikaner i fangenskab
Der er ingen tvivl om, at pelikaner gerne yngler i fangenskab. Netfugl har tjekket nogle af de tyske zoologiske havers hjemmesider for pelikaner.
Walsrode
Walsrode har indtil flere pelikanarter, og tilsyneladende har de ingen problemer med at få unger af disse pelikaner.
På denne hjemmeside læses det, at flere arter har haft held til at få unger.
Følgende citater er hentet fra siden:
In Kürze werden die ersten Jungvögel bei den Brillen- (Pelecanus conspicillatus), Rosa- (P. onocrotalus) und Krauskopf-Pelikanen (P. crispus) schlüpfen, derweil die Vögel munter weitere Eier legen. Und wie schon vermutet haben auch die neu angekommenen Chile-Pelikane (P. thagus) ihr erstes Ei produziert..
Obwohl unsere Pelikane recht eifrig Eier legen, ist bisher erst ein junger Brillenpelikan (Pelecanus conspicillatus) geschlüpft, der sich prächtig entwickelt. Das erste Ei der Chile-Pelikane (P. thagus) war unbefruchtet, aber inzwischen liegt das zweite Ei. Wir geben die Hoffnung noch nicht auf.
Ungeachtet dessen haben sich bei unseren Chile-Pelikane (Pelecanus thagus) im Winterquartier weitere Paare gefunden. Bisher waren allerdings alle Eier unbefruchtet, aber nun liegen sieben frische im Inkubator, so dass wir weiterhin hoffen können. Die mit den Chile-Pelikanen vergesellschafteten Meerespelikane (P. occidentalis), die schon in den 80er Jahren in den VogelPark kamen, haben ebenfalls ein Ei gelegt. Dagegen haben alle anderen Pelikane ihre Aktivitäten eingestellt nachdem in ihrem Winterhaus die Heizungsanlage ausfiel und die notwendigen Reparaturarbeiten massive Störungen verursachten.
So haben die Chile-Pelikane (Pelecanus thagus), die wir im Herbst letzten Jahres importierten, weiterhin munter Eier produziert, und unter mehr als 10 Eiern entdeckten wir auch zwei befruchtete. Mit Spannung erwarten wir die weitere Entwicklung und hoffen, dass uns die Erstzucht dieser selten gehaltenen Pelikane gelingen wird. Offenbar gibt es z.Zt. nurdie bei uns gehaltenen 11 Vögel in Menschenobhut und einige einige in Auffangstationen für verletzte Vögel in Chile.
Der zweite Höhepunkt der Saison war der Schlupf zweier Chile-Pelikane (Pelecanus thagus). Diese Art, die oft noch als Unterart des Meerespelikans (P. occidentalis) geführt wird, gehört zu den wichtigsten Guano-Produzenten an den Küsten Perus und Chiles. Sie wurde offenbar noch nie in Menschenobhut gezüchtet.
Besonders bemerkenswert ist der Zuchterfolg auch aus dem Grunde, dass wir die Gruppe von 10 Vögeln erst im Oktober vergangenen Jahres aus Chile erhielten. Es handelt sich um von Fischern verletzte Vögel, die im Buin-Zoo nahe der chilenischen Hauptstadt Santiago gesund gepflegt wurden. Zusätzlich erhielten wir den einzigen noch in Europa verbliebenen Vertreter der Art aus dem Zoo Halle. Im Winterquartier begannen die Vögel bald mit dem Nestbau und legten über zehn Eier, von denen zwei befruchtet waren.
Unglücklicherweise kommt es in der beengten Situation der Winterquartiere immer wieder zu Störungen, so dass wir alle dort gelegten Eier künstlich ausbrüten müssen..
Hvis hjemmesiden er forstået korrekt, lægger pelikanerne i Walsrode en masse æg, hvoraf de fleste er ubefrugtede og nogle af de befrugtede æg kommer i en rugemaskine. Sidstnævnte betyder sandsynligvis, at ungerne håndopmades og så kan man stille spørgsmålet, om det er noget, de får en vild adfærd af?
Der er sendt en e-mail til Walsrode for at få nærmere information om deres Krøltoppede Pelikaner.
Tierpark Hagenbeck
Det var ikke umiddelbart muligt at finde information om pelikaner på deres hjemmeside.
Der er sendt en e-mail til Hagenbeck for at høre, om de har Krøltoppede Pelikaner.
Berlin Zoo
I Berlin er der tilsyneladende 12 Krøltoppede Pelikaner, der gerne yngler. Således er der her beskrevet om en ynglegruppe med 4 unger. Tilsyneladende er forældrefuglene udruget i Wiener Tierpark Schönbrunn. Hvis forældrefuglene er opdrættet i fangenskab, er der så større sandsynlighed for at de yngler end hvis de var indfanget som vilde?
Leipzig Zoo
I Leipzig Zoo er der på denne side og denne side indikationer af, at der er Krøltoppet Pelikan i anlægget.
Opel Zoo
I Opel Zoo er der Hvid Pelikan i henhold til denne side.
Køln Zoo
I Køln Zoo er der Hvid Pelikan i henhold til denne side.
Følgende er hentet fra ovenstående hjemmeside: Unsere Tiere schreiten immer im Winter zur Brut. Daher halten wir sie zu dieser Jahreszeit in einem speziellen, temperierten Haus. Dort schritten die Rosapelikane auch wieder zur Brut. Leider waren in diesem Jahr viele Eier unbefruchtet. Am 16. Februar 2005 schlüpfte aber ein Jungvogel, der von den Eltern problemlos großgezogen wurde. Dies ist erst die zweite Naturbrut von Rosapelikanen, die uns in Köln gelang. Auch heute noch gehört die Zucht von Rosapelikanen in Zoologischen Gärten zu den besonderen Zuchterfolgen.
Opdræt er Hvid Pelikan er ifølge Køln Zoo tilsyneladende ikke helt almindeligt.
Nürnberg Zoo
Det har ikke været muligt at finde information om pelikaner i Nürnberg Zoo. Den findes dog på billeder. Om billederne stammer fra anlægget vides ikke.
München Zoo
Det har ikke været muligt at finde information om pelikaner i München. Den findes dog på billeder. Om billederne stammer fra anlægget vides ikke.
Hannover Zoo
I Hannover Zoo findes der tilsyneladende også pelikaner i henhold til denne side, denne side og denne side.
Der kunne søges i endnu flere zoologiske haver, men billedet er tydeligt. Pelikaner findes sådanne steder og de yngler!
Fodring af pelikaner
Hvordan fodres pelikaner i fangenskab? Hos småfugle er der ingen problemer i at opretholde fuglenes naturlige skyhed, men hvad med pelikaner? Holdes de i anlæg, hvor de har mulighed for selv at fange fisk og fouragere på naturligvis vis eller venter de på "en dyrepasser med en spand fisk"? Hos Hannover Zoo er sidstnævnte tilsyneladende tilfældet, da pelikanfodring er noget, der reklameres med.
Hvordan er det andre steder?
Vil undslupne pelikaner fra Hannover Zoo kunne overleve i naturen? Vil de mon være sky? Hvad med andre pelikaner?
Vil den skyhed, der er rapporteret hos den danske fugl kunne erhverves, hvis den var undsluppet fra fangenskab?
CITES
Krøltopper Pelikan er truet på verdensplan og derfor optræder arten på CITES listen. Tilmed på Liste I. Det betyder, at alle og enhver ikke kan købe en Krøltoppet Pelikan og at alle og enhver heller ikke lige kan tage en "pelle" med hjem i flyveren.
Hvis det gælder for alle lande, burde der så være en ring på fuglen, hvis den var undsluppet? Vil man nøjes men chipmærkning eller vil man også sætte en ring på fuglen, når man nu stod med fuglen i hånden? Hvad gør Zoo i København?
Er der nogen, der vil orientere nærmere om, hvad CITES reglerne betyder for handel, registrering af opdræt og lign.? Der findes jo en online database, hvori handel med CITES arter er registreret. Med CITES er det så muligt at få en status over alle Krøltoppede Pelikaner i fangenskab samt antal opdræt?
Anden lovgivning
Hvis fuglen nu stammede fra en tysk dyrepark, ville den tyske lovgivning så kræve, at Krøltoppet Pelikan og Hvid Pelikan var ringmærket?
Hos Bundesverband für fachgerechten Natur- und Artenschutz e.V. findes der en liste over "Kennzeichnungspflichtige Vogelarten". Både Hvid Pelikan og Krøltoppet Pelikan er på denne liste. Hvid Pelikan og Krøltoppet Pelikan skal ifølge denne liste være ringmærket, hvorfor sandsynligheden for at de omkringflyvende uringede pelikaner stammer fra tyske opdrættere og dyreparker må betragtes som værende lille, såfremt reglerne overholdes. Det forlyder, at også Holland og Belgien har sådanne regler for europæiske fugle, men det har ikke været muligt at finde nærmere information om dette (denne lovgivning gælder for øvrigt også Europæisk Flamingo, hvilket dog er et helt andet kapitel!).
Er den polske fugl identisk med den danske?
Zbyszek Kajzer skriver igen "There is no doubt that is the same bird as the one in Poland". Endvidere har Andreas Hagerman under dette billede gjort rede for ligheder mellem de to fund.
Meget tyder på, at fuglen er den samme.
Om den tyske fugl er lig den danske er et andet spørgsmål, men med den flyvelyst, den har udvist de sidste par dage, bør det være muligt. Det afhænger dog også lidt af tidspunktet for observationen i Kongens Mose.
Kategori A eller D
AERC, der er det "Europæiske" SU, har givet følgende retningslinier for SU-arter, der krydser landegrænser:
In case of reports of birds crossing a national borderline the Rarities committees concerned should exchange the documentations and decisions before publication. If an unanimous decision cannot be reached, the report should be rejected by both countries.
Såfremt de polske og danske SU har tænkt sig at følge disse retningslinier, skal der skabes en kontakt mellem de to landes SU. Såfremt den aktuelle Krøltoppede Pelikan forkastes af begge lande, bør det polske SU som en konsekvens af beslutningen, nok også slette de hidtidige fund af Krøltoppet Pelikan og flytte dem fra kategori A til kategori D.
Såfremt den aktuelle Krøltoppede Pelikan ender med at blive godkendt i et land og forkastet i et andet, vil vi stå med en interessant situation. Nogle vil sikkert mene, at SU i begge lande vil stå med et forklaringsproblem og spørgsmålet er, om SU arbejdet i de to lande vil blive betragtet som seriøst, hvis en enig beslutning ikke kan opnås. Begge SU skulle gerne stå med materiale, der er så overbevisende, at det retfærdiggør beslutningen. Kan et sådan materiale være overbevisende, hvis resultatet går begge veje?
Meget er skrevet herover og endnu mere kan forsat skrives. Har du kommentarer til ovenstående "pelikannotat" er du velkommen til at anføre det herunder. Jo større baggrundsmaterialet er for den endelige beslutning, jo bedre.
Netfugl har på baggrund af henvendelser fra brugerne besluttet at gøre Krøltoppet Pelikan krydsbar på DK-listen. Såfremt observationen ikke godkendes af SU, vil krydserne blive fjernet.
Artiklen er senest opdateret: mandag 7. august 2006 kl. 08.16
Krøltoppet Pelikan optrådte, som det ses i ovennævnte oversigt, i Nordjylland efterår 1974. historien gik på, at fuglen var undsluppet fra Fårvang Zoo, men jeg mener at huske at der eventuelt var tale om Brun Pelikan. Detaljerne fra den over 30 år gamle historie erinderes dog ikke lige nu, men kan nogle assistere? Hvis der har været tale om Brun Pelikan, kunne 1974 fundet teoretisk regnes som landets første, da denne fugl vist ikke viste tegn på fangenskab.
Jeg har ovenover linket til det du muligvis søger, men ellers prøv her for nærmere om det tidligere fund.
Mvh
Morten
Ole Thorup skriver mandag 7. august 2006 kl. 09.30
Tak Morten for en meget grundig og informativ gennemgang af pelikaner i Danmark.
Jeg har en enkelt tilføjelse: På Tipperne havde vi en adult Alm. Pelikan fra 3. til 8. august 1982. Fuglen ankom en bagende varm sommerdag, og vi var en del oppe at køre, indtil vi så tegn i den ene hånd på, at vingen havde været klippet. Så utvivlsomt en fugl, der var undsluppet fra fangenskab.
Sjovt igen at blive mindet om historien om pelikanen fra 1974-1975, der blev til en fangenskabsfugl, fordi der samme år undslap 3 (brune øjensynligt) pelikaner fra Fårvang Zoo.
Da jeg hørte om Krøltoppet Pelikan ved Ørum Sø, var min første tanke, at det var jo der, vi så den tilbage i 1975.
Jeg har nu haft fat i den gamle notesbog og kan berette, at vi så Krøltoppet Pelikan ved Ove Sø d. 22. oktober 1975. Efter hvad vi havde fået oplyst, havde fuglen opholdt sig der i nogen tid.
Ove Sø ligger ca. 10 km. fra Ørum Sø, hvorfra 2006-fuglen blev set sidste gang kl. 9.48 i går. Måske er det ved Ove Sø, at fuglen skal genfindes?
Venlig hilsen
Jørn
Rasmus Strack skriver mandag 7. august 2006 kl. 10.21
Hej Netfugl.
Flot og tilsyneladende seriøs behandling.
Jeg har dog en meget lille rettelse. Fuglen sås sidst ved Ørum sø den 6/8 kl. 09.48, dette kan nok ikke helt passe, for jeg fik den DOF-call kl. 09.14, med at fuglen trak. Jeg har senere hørt at fuglen trak SV i lav højde fra Ørum, min påstand er at dette knapt kan lade sig gøre. Jeg var på dette tidspunkt på Agger tange, jeg er muligvis ikke den skarpeste kniv i skuffen, men en pelekan i lav højde tror jeg ikke at jeg kan overse.
Med andre ord, jeg tror at de der sendte den DOF-call ud skrev 09.48, som en fejl, det skulle være 08.48, og hvor den så fløj til, ja Agger tror jeg ikke den fløj over.
Den nordjyske Krøltoppede Pelikan - som var en sådan og ikke den brune art - dukkede op i maj 1974 og klarede sig i bedste velgående i nordjyske vådområder helt frem til marts 1976 - altså i næsten to år, jfr. diverse rapporter fra Nordjysk Ornitologisk Kartotek. Den blev følgelig set af rigtig mange og der er også fotobelæg af kræet, hvis der stadig skulle findes tvivlere vedr. identiteten (jeg erindrer bl.a. et billede fra det lokale blad 'NaturNyt' fra Biologisk Forening for Nordvestjylland). Jeg havde selv fornøjelsen at se den i november 74 på Bygholm Vejle, hvor den sad midt i en flok Sangsvaner. Den blev fortrinsvist set i Vejlerne, men flyttede af og til rundt - søer i Thy, Ulvedybet m.v. Til sidst rykkede den dog til Aalborg, hvor den døde i Østre Anlæg - en park med masser af franskbrødsænder. Exit Krølle, der i nødens stund nok afslørede sin herkomst fra fangeskab men også understregede, at en undsluppen fangeskabsfugl fint kan have evner til at klare sig i endog bedste velgående i det fri.
Lokaliteten hvor den tyske pelikan blev set den 22. juli er som nævnt NSG Oehe-Schleimünde, der ligger 78 Km i luftafstand fra Kongens Mose ifølge Google Earth.
Således er det vel bestemt ikke utænkeligt, at det drejer sig om samme individ?
Efter en hård kamp med Bundesverband für fachgerechten Natur- und Artenschutz e.V. hjemmeside og deres liste over "Kennzeichnungspflichtige Vogelarten" er det endelig lykkedes mig at finde papiret.
Hvis det utænkelige skulle ske, at spontanitet igen skal diskuteres for en eller anden art :-), vil papiret sikkert være behjælpelig med om arten er Kennzeichnungspflichtig.
Sådan lød teksten:
søn krølle pelikan ørum sø trak ø, derefter sv 09.48 KEK SKr MV OA
Ole Amstrup skriver mandag 7. august 2006 kl. 12.31
Hej Rasmus m.fl.
Det var mig der sendte den ud trækkende ved Ørum Sø. Jeg beklager jeg fik indtastet forkert tidspunkt - det rigtige skulle ha' været kl. 08.48. Desuden har jeg talt med en af mine medobservatører Karl-Erik Kristensen (KEK), der mener at retningen nok mere var sydlig og ikke sydvest som nævnt. Endvidere fløj den i forholdsvis lav højde og forsvandt bag et læhegn.
mvh Ole Amstrup
John Faldborg skriver mandag 7. august 2006 kl. 12.35
Han er nu allivl' en "skarp kniv i skuffen", ham Rasmus :-)
Olvar Læsø hørte 15.5.1974 at der var set overflyvende Krl. Pelikan trækkende i kanonhøjde mod nord over tipperne, næste dag kørte han ud og ledte efter og fandt den liggende i Han Vejle, en adult i perfekt dragt. Da der siden hen opstod rygter vedr. Faarvang zoo kørte han forbi og fik oplyst at det var 3 Brune Pelikaner som var undsluppet.
En spændende parrallel til weekendens historie. Reelt burde den oldgamle observation kunne "krydses" af de overlevende,da fugle jo den første tid optrådte helt og aldeles som en vildfugl. I hvertfald første efterår - og hvem ved hvordan årets krølle senere vil opføre sig. Så ret beset: hvis 2006 kan "krydses" burde 70érfuglen også kunne det. Fordi den dør i Alborg Zoo er den da ikke bevisligt undsluppet. Når fanden bliver gammel går han i kloster.
I et muntert øjeblik tror jeg da nok at jeg vil mindes "krølle" og indføre den som X på DK-listen....... ingen ved jo hvordan årets peli senere gebærder sig..... Og "hitpolitiet " kan sikkert i nattens ly fjerne det uautoriserede kryds.....
i ren sjov
KMO
Lasse Braae skriver mandag 7. august 2006 kl. 14.20
Som det fremgår af det ganske fortræffelige oplæg og de mange kommentarer, er dommen vedrørende spontanitet ikke en let sag.
I mine øjne burde de ornitologiske / faunistiske forhold veje meget tungt i analysen.
Arten er trækfugl og forekommer indenfor Europas grænser og dermed en mulig potentiel spontanitets art.
Hvad siger forekomsterne uden for yngleområdet set i relation til træktider?
Den aktuelle fugl må vel høre ind under sommerstrejf af immature fugle. Hos hvilke andre arter forekommer dette – f.eks. ? (mulige uovervejede forslag Fiskehejre og Gådegrib).
Hvis fænomenet er reelt – og dermed kan give ophav til et spontant dansk fund, må man vel forvente en række analoge fund nord for (yngle)udbredelsesområdet igennem årene – eller er det blot denne ene fugl, der har ment, at nu er tiden moden til igen at udforske tidligere tiders yngleområder?
Da Pelikaner ofte ses i flokke, burde nogle af disse forekomster vel inkludere flere fugle.
Hvordan svarer den geografiske fordeling af disse fund i forhold til fordeling hos andre arter, hvor lignende fænomen er kendt?
At fugle kan flyve – endda højt – er i stand til at finde føde – og ikke bærer synlige tegn på fangenskab siger reelt ikke ret meget om spontanitet. Hvis bevisførelsen er, at en undsluppen fugl ikke er i stand til at flyve og / eller finde føde – så er der adskillige D/E observationer, der skal ”opgraderes”.
Hvis den danske forekomst kan sættes i relation til den polske, skal et eventuelt fangenskabs forhold formodentlig findes i Østeuropa snarere end i Tyskland.
Fundet må siges at kunne have international interesse – evalueringen (sammenstilling af datagrundlag) burde derfor være en international opgave (oplægget er godt på vej) så fælles fodslag sikres – hvilket også er understreget på fortrinligt vis i oplægget.
Som CITES art burde den aktuelle Krøltoppede Pelikan vel være ringmærket, såfremt den var undsluppen.
Det er den ikke, men lad os antage, at den kun er chippet (om begge former for mærkning sker eller de kun chippes vides fortsat ikke).
Hvad sker der, hvis en chippet CITES art bortflyver, stjæles eller dør?
Bliver nummeret registreret i en eller anden database, således at den aktuelle fugls status til enhver tid kendes og den rette ejermand kan findes for de to førstnævnte situationer?
Hvis det var tilfældet, burde det være til at finde ud af, om der er nogle Krøltoppede Pelikaner på springtur.
Er der nogen, der ved noget om det?
Mvh
Morten
Lasse Braae skriver mandag 7. august 2006 kl. 15.45
Jeg har modtagen en SMS fra Nina Stilling, Nuuk Grønland, som oplyser at hun så en Pelikan ved Klitmøller d. 27 eller 28 Juli.
Efter tlf.kontakt har hun oplyst at Pelikanen kom flyvende sydfra og fulgte kystlinien Nordpå.
Efter den massive mediedækning her i det nordvestjyske vil der sikkert komme flere henvendelser. Jeg vil holde netfugl orienteret når og hvis jeg får flere obs.
Da Pelikaner ofte ses i flokke, burde nogle af disse forekomster vel inkludere flere fugle.
Da jeg læste dette kom jeg i tanke om en historie som jeg engang læste i en canadisk avis. Historien lyder kort genfortalt:
I Nova Scotia, Canada, dukkede der engang (vistnok engang i 1990’erne) 5 American White Pelican op, som viste sig at kunne spores (vel ved hjælp af ringe) til Florida. Det skal siges, at det var vilde fugle og ikke tamfugle med ring på. Da arten er fåtallig valgte man at indfange dem og flyve dem retur til Florida, hvilket lykkedes.
Jeg vil forsøge at finde en troværdig kilde på denne historie, men jeg går udfra, at historien er sandfærdig. Således findes der bevis for, at Pelikaner kan dukke op i flok langt væk fra, hvor de burde være.
Mange fugle lever i flok eller kolonier, hvilket ikke nødvendigvis betyder, at når en given art, der normalt lever i flok, dukker op langt fra det normale udbredelsesområde, behøver at inkludere mere end et individ. Der findes dog eksempler på observationer af sjældne fugle i Danmark, hvor der var tale om mere end et individ, blot for at nævne Kuhls Skråpe (7), Sort Ibis (5), Stribet Ryle (3) og Jomfrutrane (4). Der er sikkert flere eksempler, men ved de 4 nævnte arter er det mest almindelige dog, at arten forekommer enkeltvis i Danmark.
Det er vigtigt, at denne tråd ikke bliver afsporet og kommer til at handle om andre arter end pelikaner. Jeg ville blot videreformidle ”Pelikanhistorien” samt påpege, at arter, der lever/yngler i flok (eller lever/yngler enkeltvis) kan dukke op både enkeltvis og i flok. Derfor synes jeg ikke det er essentielt, at der skal eksistere dokumentation for, at der er observeret spontane flokke af pelikaner mellem de absolutte yderpunkter (læs Danmark / Vesteuropa ) og yngleområderne førend man tør tage beslutningen om, at de pelikaner, der er observeret i Nordvesteuropa i 2006, er spontane eller ej. En sjælden fugl er sjælden, hvorfor en observation af en sjælden art hyppigst blot vil gælde et enkelt individ. Det vil dog være logisk, at hyppigheden af en sjælden art bør tiltage desto tættere på (geografisk) man kommer, på artens normale udbredelsesområde. Logikken holder dog ikke, hvis man sammenligner fund af fx Prærieløber (og Amerikansk Hjejle?), der er meget sjælden på østkysten af USA nord for New York med fund fra Vesteuropa, hvor især Prærieløber er mere almindelig i Vesteuropa end østkysten Nord for New York. Således skal man passe på med at sammenligne nogle arters trækforhold/sjældenhed med andre arter.
Jeg synes det vil være spændende med en vurdering af, hvor en Krøltoppet Pelikan burde dukke op, hvis den trækker forkert afhængig af årstid. Selvom jeg netop har påstået, at man skal passe på med at sammenligne forskellige arters trækmønstre med hinanden, vil jeg kort gøre opmærksom på, at der, hvert efterår diskuteres teorien om omvendt træk, samt hvert forår teorien om forlænget træk.
Med disse teorier i mente, hvor burde en Krøltoppet Pelikan dukke op, hvis den trækker forkert?
Hilsen
Kenneth
Kurt Prentow skriver mandag 7. august 2006 kl. 20.37
Her er lidt fra fortiden om samme emne:
http://www.netfugl.dk/forum.php?id=thread&forum_id=13&thread_id=795
Kurt Prentow skriver mandag 7. august 2006 kl. 20.41
Som supplement til denne tråd og oversigt over danske pelikan fund skal oplyses at jeg sammen med Uffe Nielsen
5 sept 1993 iagttog en indtrækkende pelikan ved den store klit Hyllekrog ,
først set kl 11.30. Fuglen ankom sydfra i stor højde - ca 500 m - skruede nogle minutter da den kom over land og fortsatte NØ.Vi så den fint i medlys.
Vi bemærkede den havde tegn på en stækket højre vinge,(fløj dog aldeles fortræffeligt) bestemte den til alm/krøltoppet pelikan og har aldrig indberette fundet.Var enige om at det måtte være en undsluppen fugl.
Frits Rost skriver mandag 7. august 2006 kl. 23.58
Hej
Lige for at supplere så har jeg d.d. modtaget følgende mail fra en hr. Jesper Boje:
"Observerede den krøltoppede pelikan ved Selbjerg Vejle allerede tirsdag 1. august ved 15 tiden. Den kom fra Hannæs ud over vejlen i nordøstlig retning hvorefter den gik ned i Selbjerg vejle. Kunne dog ikke artsbestemme pelikanen på dette tidspunkt".
Mvh. FRO
Netfugl har af Knud Flensted fået tilsendt følgende notits bragt i Naturnyt (1974)3(2): 25-26 vedr. den Krøltoppet Pelikan i 1974.
Knud oplyser endvidere at der i Naturnyt hefte 3, samme årgang, senere bragtes følgende tilføjelse:
"Krøltoppet Pelikan – fangenskabsfugl
I Naturnyt nr. 2 1974 omtaltes iagttagelser af krøltoppet pelikan i NV-Jylland. Så vidt vi kunne se dengang, drejede det sig om en vild fugl. Det har dog senere vist sig, at fuglen sandsynligvis er en fangenskabsfugl fra Århus-egnen, idet ejeren af en krøltoppet pelikan her har meldt den savnet. Dette lyder også mere sandsynligt - der er trods langt fra Balkanhalvøen til Danmark. Red."
Som nævnt andetsteds her på Netfugl.dk kom pelikanen dog tilsyneladende alligevel ikke fra Århus-egnen (= Fårvang Zoo), idet pelikanerne herfra skulle være brune pelikaner!
John Faldborg skriver tirsdag 8. august 2006 kl. 13.58
Af hensyn til 1974-pelikanens eftermæle - og min artsliste :-) - bør det nu nøje undersøges om der er en sammenhæng mellem rygterne mht. Faarvang Zoo. Eller ikke.
Det kan være at Henrik eller Thomas Læsø kan huske noget? Rygtet i daværende SU kom vist fra Jens B. Brun. Det er desværre sådan dette emne ikke har udvalgets store bevågenhed. Eksempelvis talte jeg med et tidligere medlem for nogen tid siden om Bøffelanden, hvor han nævnte at nogle af disse blev holdt i fangenskab i nærheden, gad vide om udvalget har undersøgt navn, adresse, om han havde mistet nogle og i bekræftende fald hvornår og hvilke???
Tja... Jeg sidder også og krummer tær omkring den Bøffeland ved Roskilde.. som er en oplagt kategorie D...
Og det gør jeg såmend også omkring Klippeværlingen ved Gedser, som jeg mener bør være en kat. E pga tidligere nævnte indicier...
Og mon ikke snart det er på tide at Indisk Gås og Snegås kan komme i Kat. D?
Og Kaspisk Måge bør vel også snart kunne blive en DK-art?
Og... så var der lige en vinduesklaskende Rubinnattergal fra Nissedalen i Skovlunde, der åbenbart røg i Kategorie E!...
Så man kan jo ikke lade være med at tænke sit... Mon det har noget med sammenspisthed at gøre? Tja... Jeg ved det ikke.. Det må SU jo selv afgøre.. Jeg kan kun have mine tanker omkring disse ting...
Cosme Damián Romai Cousido har den 2. august 2006 sendt nedenstående e-mail ud på WestPalBirds.
About White Pelicans in W Europe
Hi!
During June and July there were three records of two or three White
Pelicans Pelecanus onocrotalus in Spain and Portugal: one bird on 10th and 11th July
at Albufeira do Caia, Elvas (eastern central Portugal) (*Luís Venâncio, João Luís Almeida*); being the 5th Portuguese record and the first in the country since 1993 (Noticiário Ornitológico nº242 da SPEA); one bird at Villafáfila Nature Reserve, Zamora (northwestern central Spain) on
10th June (*Pedro Decimavilla*, via NaturZamora phorum) and one bird, probably the same as Villafáfila, at Azud de Riolobos, Salamanca (northwestern central Spain) on 30th July (*Octavio Infante, *via SEO/Salamanca phorum).
I think these birds would be regarded as escapes, but the records in the
same season in Britain, the Netherlands and Poland (together with the
Portuguese and Spanish records) would show movements of wild birds towards
north and west from southeastern Europe.
Cheers,
Cosme Damián Romai Cousido
Jeg vil kort gøre opmærksom på, at denne tråd omhandler pelikaner og ikke Bøffeland og Rubinnattergal med mere. Det er meget nemt at afspore en tråd, hvilket sker alt for ofte. Netfugl opfordrer til, at man opretter en tråd i forum, hvis man vil diskutere emner, der ikke omhandler hovedemnet i denne tråd, nemlig pelikan!
Hilsen
Kenneth
John Faldborg skriver tirsdag 8. august 2006 kl. 17.46
Det er nemlig rigtig, rigtig, rigtig hvad Kenneth siger: KÚN pelikaner!
Kurt Bonde skriver tirsdag 8. august 2006 kl. 19.10
Hej
Må jrg foreslå at alle der fortsat skriver om de undslupne pelikaner fra Forvang Zoo i 1974, læser den tråd, der bliver henvist til i startindlægget fra MBH, se i slutningen af hans indlæg. Fårvang Pelikanerne var Brune Pelikaner og ikke Krøltoppede, så det siger intet om 74-pelikanens spontanitet.
Dutch Birding vol 28 no 4 2006 er netop kommet ind af døren, og i VP reports s. 243 er der et fint billed af polske krøllebølle samt en opsummering af pelle fund i VP i perioden ult maj-medio juli.
Foruden de føromtalte fund af Hvid pelle og polske krøllebølle, er følgende obs nævnt: "Three Dalmatian Pelicans P crispus flew past at Moskva, Russia, on 13 April".
Jf. galleriet på www.club300.de er der fotograferet en krøltoppet pelikan d. 7/8 2006 ved Dithmarsher Speicherkoog, Schleswig-Holstein ca. 90 km syd for den danske grænse.
Er lidt usikker på datoen! Er der nogen der har større insigt i tyskernes side, så de korrekte oplysninger kan decifreres???
mvh
Ulf
Poul Ulrik skriver torsdag 10. august 2006 kl. 12.12
Hej Ulf,
Jeg er ikke just en ørn til tysk, men det fremgår af tyskernes "club-forum", at det er et foto af den pelikan, der blev set i Meldorfer Speicherkoog d. 20/7. Den blev meldt ud som en Hvid Pelikan d. 19.-20. juli. Imidlertid ligner billedet på club300.de mere en immature krøltoppet, som fotografen også påpeger. Når det først er lagt online nu, er det åbenbart p.gr.a. ferie.
Ifølge club-forum på club300.de fremgår det (vistnok) at fuglen er fotograferet d. 20/7, dvs 2 dage før fuglen i Kongens Mose? (hvis korrekt forstået, og med fare for at jeg måske skal have skolepengene tilbage...)
Det er efterhånden svært at holde styr på alle brikker i krølles puslespil, og jeg beklager den forvirring jeg måske har skabt.
I har ret i det anførte og som I kan se i galleriet, har den tyske krøltoppede også indfundet sig der.
Finderen, Christian Wegst, var så venlig at sende mig billedet i går formiddags.
Fuglen blev først bestemt til Hvid Pelikan, men senere ombestemt til Krøltoppet Pelikan.
Der mangler endnu en pelikan sp. observation fra Tyskland, der blev publiceret i en tysk avis. Jeg arbejder på at finde ud af, om det er en af de ”hvide” eller om det er den krøltoppede.
Som nævnt i pelikannotatet var Walsrode Vogelpark kontaktet vedrørende deres Krøltoppede Pelikaner.
Jeg har netop modtaget følgende fra parkens kurator:
Dear Morten,
thanks for your mail, but we don't miss a pelican! All our 8 birds are still here and are ringed! They normally breed once a year in December to February! We normally rear 4-6 chicks a year!
Det var der ikke mange overraskelser i, men rart at få formodningerne bekræftet.
Der er andetsteds på Netfugl nævnt, at fuglen fra midt 70’erne kunne være samme fugl i Tyskland, Norge, Holland og Danmark.
I den hollandske SU-rapport fra 2004 er alle de hollandske observationer nævnt. Om det så kan være samme fugl, må andre afgøre. De hollandske datoer er følgende:
Dalmatian Pelican Pelecanus crispus 1,0,0
1976 2-4 January, ‘t Mirnster Klif, Gaasterlân-Sleat, Friesland (R Goldbach, E Goldbach-van Hoorn), and 12 August to 5 September, Ventjagersplaat, Haringvliet, Korendijk/Oostflakkee, Zuid-Holland (H J M Baptist, H F van der Lee, G L Ouweneel), and 11 October, Hompelvoet, Grevelingen, Goedereede, Zuid-Holland (H J M Baptist, P L Meininger), and 18 October, Ventjagersplaat, Haringvliet (H J M Baptist, P L Meininger) and Kilhaven, Punt van Goeree, Goedereede, Zuid-Holland (H Middelkoop, K Mostert et al), and 20 October, Grevelingen, and 24 October, Ventjagersplaat, Haringvliet (H F van der Lee), adult.
1975 25-26 June, Hompelvoet, Grevelingen, Goedereede, Zuid-Holland, photographed (A van den Berg, J Beijersbergen, R Beijersbergen), and July 1975, Haamstede, Schouwen-Duiveland, Zeeland, and 9 August, Grevelingen, and 23 September, Hompelvoet, Grevelingen (A van den Berg, G Slob), and 14 October, Springersdiep, Grevelingen (A van den Berg, F Mayenburg, G Slob et al), and 6 November, Springersdiep, Grevelingen (H J M Baptist, A van den Berg, L Zwiers), and 18 November, Middelplaten, Veerse Meer, Goes, Zeeland (H J M Baptist), and Grevelingen (A van den Berg, L Zwiers), and 20 November, Grevelingen, and 15 December, Dortsche Biesbosch, Dordrecht, Zuid-Holland (L de Munnik), and 17 December, near Herkingen, Grevelingen, Dirksland, Zuid-Holland (A van den Berg, F Mayenburg, G Slob et al), adult.
These are extensions to the dates and localities mentioned in van der Vliet et al (2003); for the sake of completeness, all known observations of this long-staying bird are listed, including those published before. Apparently, this bird (which was in the company of a Great White Pelican P onocrotalus during the first three weeks of its stay) returned to the south-west of the country in late summer 1976 after its mid-winter visit to south-western Friesland in early January 1976. On 18 November 1975, it was seen at two sites c 25 km apart within just 1.5 h (Enno Ebels in litt); although this may suggest that more than one individual was involved, there is no proof for this assumption. A paper detailing this first record has been prepared for publication in Dutch Birding.
John Faldborg skriver tirsdag 15. august 2006 kl. 15.37
Sikke et detektiv-arbejde du udfører pt.; respekt for det!
Nu du nævner, at den tysk/hollandsk/danske "måske kunne være den samme", så mener jeg at der var een der skrev at 1974-dyret blev i DK til den døde i en zoologisk have i Ålborg? Er dette forhold mon et faktum eller endnu en ulden historie?
Prøv at følge Kurt Prentows link længere oppe, der rummer hele historien. En Krøltoppet pelikan endte sine dage i en park (ikke zoo) som tampelikan.
Jeg vil personligt være skeptisk overfor godkendelse af en sådan fugl som A-fund.
vh
Henrik
John Faldborg skriver tirsdag 15. august 2006 kl. 15.57
Tak - der er sgi så mange pelikantråde, at man bliver helt forvirret.
Men: Hvor var 1974 KrølleBølle henne i tiden efter et forår 1975 i Vejlerne (og Agger Tange). Hvem ved - positivt -at det var den samme som endte i en spand i Ålborg?
John Faldborg skriver tirsdag 15. august 2006 kl. 15.58
.....en stor spand!
Tommy Frandsen skriver tirsdag 15. august 2006 kl. 22.27
Hej.
Efter at have sendt en forspørgelse til det polske su, ang det polske fund af Krøltoppet Pelikan i 2006.
Da har jeg modtaget dette svar.
Dear Tommy,
Thanks for your e-mail. It seems that this Dalmatian Pelican is a wanderer making a tour around Europe.
Details concerning Polish records are as follows:
Dalmatian Pelican was found first at Gorki fishpond, Nida River valley, southern Poland on 25th-26th June and then was relocated on 2nd July at Przemkow fishponds, Lower Silesia, western Poland, where it stayed until at least 4th July. The bird was shy and unringed and should be accepted soon.
There are 3 other accepted records of this species in Poland:
25.08.1990. – 1 ind., Jez. Rakutowskie, near Wloclawek
11-16.10.1990. – 1 ind., Mielno, near Koszalin, Baltic coast
19.03.1996. – 1 ad., Przygodzice, near Ostrów Wlkp.
The species is in category A on the Polish checklist. Contrary to many rarities committies in Europe we think that pelicans visit Poland as genuine vagrants from breeding grounds in SE Europe. White Pelicans were recorded almost every year and in total there are ca 67 records in the country. There are also a few records of unidentified pelicans, but none of them was claimed as Dalmatian.
I hope this information will help you.
Good birding.
Tadeusz Stawarczyk
Chairman of the Polish RC
John Faldborg skriver onsdag 16. august 2006 kl. 04.55
Jeg mener simpelthen, at SU meget nøje bør lytte efter hvad polakkerne mener og notere sig den europæiske indstilling mht. pelikaner som den er fremstillet her på tråden af bl.a Benzon og Tommy Frandsen.
I lighed med mange andre pelikan-notater, men jeg også at der er VÆSENTLIG BEGRUNDELSE mht. at konstatere pelikaner i Nordeuropa som værende spontane.
For, at der ikke skal opstå snik-snakkende udenomssnak: Lad endelig dyret fra 1974 fare, det er ikke dét det handler om.
Med (ca.) 67 polske fund (jf. Stawarczyk i TFs indlæg lige ovenfor) er det vel overhovedet ikke utænkeligt (endsige overraskende?) med en spontan Almindelig/Hvid Pelikan på Møn?
Jeg hører til en af dem, som tror på, at 74-pelikanen havde østjysk (og ikke balkansk) oprindelse.
Der er flere, som på denne tråd påstår, at pelikanerne i Fårvang zoo var Brune Pelikaner.
Kun Jørgen Munck har imidlertid forsøgt at dokumentere påstanden. Men det involverer tilsyneladende kun et citat fra en nu afdød ornitolog, hvorfor jeg (kritisk som jeg er!) ikke tillægger den information afgørende værdi (det modsatte står jo trods alt på skrift adskillige steder).
Er der andre som kender til Fårvang-pelikanerne, som kan bekræfte enten det ene eller det andet??
Det er over 30 år siden, at hændelsen skete og oplysningerne omkring pelikanernes identitet har hidtil stået uimodsagt. De folk som tror, at der var tale om Brune Pelikaner, må derfor have andet og mere end JMP's ord (og/eller Olvar Læssøes!), at sætte deres lid til??
Både JMP og OL er/var jo kendt for at kunne fyre en god historie af ;-) (dette sagt med lige dele respekt og ironi!).
Jeg skal nævne, at jeg naturligvis selv har forsøgt at kontakte folk fra Fårvang zoo, men stedet har vist været lukket i laaang tid.
Er det fordi der er krydser i farvandet eller har I noget!?
Siden ingen har svaret går jeg ud fra, at teorien om de undslupne pelikaner, som (efter 30 år) nu pludselig skulle have været Brune Pelikaner ikke holder vand.
Det ville altså også have været mærkeligt, hvis det (i modstrid med datidens kilder!) havde drejet sig om Brune.
Krøltoppet pelikan er trods alt en af de hyppigst forekommende (hvis ikke den hyppigst forekommende!) pelikanarter i dansk (europæisk) fangenskab, mens Brun Pelikan er noget mere usædvanlig (har selv aldrig set den i dansk fangenskab).
Jørgen Munck skriver søndag 16. september 2007 kl. 11.27
Kunne vi få "kilderne" oplyst her, jeg havde håbet at Henrik Læsø havde bidaget med noget, men han læser måske ikke denne hjemmeside så ofte, der er jo også hans bror Thomas, jeg skal prøve at forhøre mig.
Jørgen Munck skriver søndag 16. september 2007 kl. 11.39
Jeg synes nu at det er mere usædvanligt at en undsluppet Pelikan fra et Zoo (fugle som normalt i fangenskab ligner noget der er løgn) umiddelbart efter kommer trækkende i meget stor højde over Tipperne i perfekt, ren og hvid dragt, for derefter, dagen efter, at raste i de søerne nord for Bygholm Vejle, samme sted som den sidste, som jeg også så.
John Faldborg skriver søndag 16. september 2007 kl. 11.51
Et andet interessant aspekt er det, at i gennemgangen af pelikanobs i DK, er der ved næsten hver eneste vedføjet et "Sandsynligvis undsluppen fangenskabsfugl"...
Jammen, var det ikke bare sådan man tænkte dengang???
Nu ved vi...måske...lidt bedre, ihvertfald ved vi lidt mere
I et eller andet år i 80'erne så vi - som bekendt - en Indigofinke på Christiansø. Jammen det var den samme holdning - og den var vildt sky og ikke til at styre og væk næste dag - jeg tror ikke engang det var alle tilstedeværende der så den...
Men jeg synes nu, at det er prisværdigt at Sebastian nu vil forsøge at opklare mysteriet med pelikanen fra dengang han var 2 år, :-)
Sebastian Klein skriver torsdag 27. september 2007 kl. 13.26
Noget nyt!?
- Eller bunder hele miseren i hvad Olvar har sagt til JMP for en årrække siden?
Er der evt. andre end JMP, som har hørt Olvar fortælle historien om pelikanerne fra Fårvang Zoo?
Det bliver jo mystiskere og mystiskere...
John Faldborg skriver torsdag 27. september 2007 kl. 14.17
Der må sg' da være nogen mennesker derude, som kender til denne Zoo, hvilke pelikaner de havde, hvad der skete med dem......
Hvad med en henvendelse til den lokale avis???
Mit kendskab til Brun Pelikan er at det primært er en saltvandsart, medens de øvrige arter har det udmærket med ferskvand. At en privat Zoo skulle anskaffe en art med et potentielt vanskeligt krav til omgivelserne hvis de fleste gæster alligevel hellere ville se en hvid pelikan (pelikanen i Rasmus Klump var hvid! – og dermed har jeg vist fortalt noget om min alder) forekommer usandsynligt.
Niels Jørgen
Niels Aagaard skriver torsdag 27. september 2007 kl. 16.35
Oplysningerne om, at det var brune Pelikaner, som undslap fra Fårvang Zoo er altså ikke nogen ny teori, Sebastian. Det var skam den anerkendte "sandhed" i de dage i 70'erne.
Som jeg husker forløbet skete der følgende (man var ikke specielt præcis med beskrivelser etc. med en "Sandsynligvis undsluppen fangenskabsfugl"=SUF).
1) Mange så "Krølle" på Bygholm i 1974-75. Jeg har selv set den i 1974, men mit første nedskrevne notat er fra 8/3-75, hvoraf det fremgår, at jeg så kalorius på en NV-Jyllandstur med bl.a. Ole Thorup, Torben Bøgeskov og Peder Jakobsen. Jeg husker specielt et langt, kedeligt foredrag (var det PJ?), om forskellen på Hvid- og Krøllet P. Et faktum er, at det absolut var en Krøltoppet P,vi så på; overhovedet ingen tvivl om det. Fremgår også af de samtidige dogme-fotos.
2) Som nævnt var det jo bare en SUF.
3) Senere hørte vi rygter om, at 3 Pelikaner var undveget fra Fårvang. Konklussion: "Jamen så var det jo nok en af dem". Om vi dengang kendte til "de-andre-2"s skæbne, husker jeg ikke.
4) Endnu senere (via Olvar??) lærte vi, at Fårvangs Pelikaner havde været Brune P. Konklussion: "Nå; jamen så må Krølle jo stamme fra en anden samling/zoo el.lign." Altså stadig ingen blodtryksændrende teorier om naturlig "vagrancy".
5) "Så gik den tid med dét!" som Tøsedrengene sang ti år senere og, først langt inde i dette årtusinde opstod de nye Pelikan-spredningsteorier.
Men forsinkelsen ændrer ikke på data fra "dengang" og gør ikke diverse teorier nyopfundne.
Er der nogen, som har tænkt i at forske videre i historien for de to resterende P'er fra Fårvang. "Fundet død" (af hvem? hvor? udstoppet?) og "vendt tilbage" (zoo-dyrs-registrering? Fårvang Zoo's endeligt inkl. dyrenes skæbne derefter?) .
Konklussioner: Fuglen 1974-75 var en KP og teorien om "Brune Pelikaner fra Fårvang" stammer fra medio 7o'erne.
kh niels.
Jørgen Munck skriver torsdag 27. september 2007 kl. 21.50
Kunne vi ikke få noget at vide om SU`s "kilder", da vi i så fald kan søge tilbage i disse, det er trods alt derfra at Fårvangs Zoo kommer ind i billedet, så lad os starte derfra.
Mvh.
Tak til Niels for info. Jeg forsøger at vride armen på tilbageværende Zoologiske haver (mon Ålborg ved noget?). Måske er der et eller andet register eller lignende - omend jeg tvivler.
Mht. Jørgens forespørgsel er det eneste der er offentliggjort af SU, det som står i SU-rapporten fra 1978, hvor det nævnes, at Vejlerfuglen fra 1974 formentligt hidrørte en af tre undslupne pelikaner fra Fårvang Zoo (den ene døde, den anden vendte tilbage til Fårvang og den sidstes skæbne er uvis). I SU-rapporten nævnes det ikke hvilke arter Fårvang-fuglene drejede sig om - omend det da antydes at de var krøltoppede.
Min anke er imidlertid, at det passer skidegodt sammen, hvis den sidste pelikan fra Fårvang var identisk med den krøllede fugl fra NJ i årene 74-76.
Her tænker jeg ikke mindst på at sammentræffet er temmelig spøjst (en pelikan stikker af og en anden (samme) dukker op i "nabolaget") og at Brun Pelikan ikke er så almindelig i fangenskab.
Derfor har jeg en lille teori om at informationen om at Fårvang-fuglene var Brune (og ikke krøllede) måske (snarere) er en fjer der er blevet til fem høns (eller i dette tilfælde tre brune pelikaner) end det er den rene sandhed.
Det skal iøvrigt nævnes at SU netop har godkendt at fuglen fra 1974-1976 (som bla. også sås ved Skagen, Læsø og Agger Tange), slog sine folder i NJ fra maj 1974 til vinteren 1976 (hvor den døde omgivet af Svanegæs og franskbrødsænder i Østre anlæg i Ålborg).
Men jeg vil forsøge at se, om der er andre der ved "noget"...
Jørgen Munck skriver fredag 28. september 2007 kl. 18.39
Har nu forhørt mig hos Københavns Zoo og Ålborg Zoo.
Tilsyneladende fandtes der dengang ingen registre over hvad de forskellige zoologiske haver og dyreparker havde af forskellige dyr og fugle.
I øvrigt var der ingen i hverken Kbh eller Ålborg, som nogensinde havde hørt om Fårvang Zoo.
Det bedste råd de kunne give mig var at kigge i Århus Stifttidende eller Jyllandsposten fra 1974 og se om der står noget om undslupne pelikaner...
Sporet endte med andre ord rimelig blindt.
English version
Ulf Eschou Møller skriver mandag 7. august 2006 kl. 08.31 
