 |
Per Rasmussen
 |
 postet: 22. februar 2010 kl. 17:36 emne: Danmarks rovfugle | | Der er på Cheferneifelten blevet omtalt en hjemmeside for en tilsyneladende seriøs forening, http://www.danmarksrovfugle.dk . Det fremstår som en forening der virker for rovfuglenes bedste, og det gør de tilsyneladende som et alternativ til DOF. Desværre må man sige at det seriøse går fløjten når man kikker i deres billedarkiv, hvor der bla. er fotodokumentation af nogle af deres medlemmers fund.
F.eks. kan man se dokumentation for en obs. af Jagtfalk 31/12-09. Det er jo meget godt hvis det bare ikke var så tydeligt at der er tale om billedmanipulation, se http://www.danmarksrovfugle.dk/fotogalleri/index.html15... og http://www.danmarksrovfugle.dk/fotogalleri/index.html15... . Og for at det ikke skal være løgn ser det ud til at originalen til Jagtfalken er taget direkte fra netfugl.dk, se http://www.netfugl.dk/pictures.php?id=showpicture&pictu... . Desuden er der også billeder af Stor og Lille Skrigeørn fra Sjælland af samme "fotograf", men mon de kan tages for gode vare?
Det interessante ved denne hjemmeside er jo netop at de ønsker at være et seriøst alternativ til DOF ( hvorfor ved jeg ikke ), men med de dokumentationsbilleder i deres arkiv har jeg svært ved at se hvordan man overhovedet kan tage dem alvorligt. For hvis der kan fuskes med billeder kan man vel heller ikke være sikker på værdien af deres andre data? |
| Tip moderator |
|
Kurt Prentow
 |
| postet: 22. februar 2010 kl. 17:58 emne: Re: Danmarks rovfugle | | Hej Per.
Godt set. Dit link virker ikke hos mig, men ved en indsætte en "havelåge", fik jeg det til at virke (nå, det kan man ikke få lov til, men altså: man skal indsætte tegnet, der ligner et dobbeltkryds lige før 15.13): http://www.danmarksrovfugle.dk/fotogalleri/index.html15...
Jeg fik i øvrigt en henvendelse fra gruppen for et stykke tid siden om at deltage i undersøgelser. Desværre har jeg ikke gemt e-mail-henvendelsen, men jeg kan konstatere, at nogle af de navne på danske rovfugle-entusiater, som gruppen i sin tid nævnte, ikke fremgår af hjemmesiden, så måske er de bakket ud?
Jeg undrer mig over, hvad gruppen vil opnå?
vh Kurt |
| Tip moderator |
|
Troels Leuenhagen Petersen
 |
| postet: 22. februar 2010 kl. 18:10 emne: Re: Danmarks rovfugle | | Linket:
http://www.danmarksrovfugle.dk/fotogalleri/index.html15...
Dermed fik (bogen) "Photoshop for dummies" en ny betydning... |
| Tip moderator |
|
Kevin Welk
 |
| postet: 22. februar 2010 kl. 18:45 emne: Re: Danmarks rovfugle | | Det er lidt besynderligt at man benytter sig af billedmanipulation på et par enkelte billede, hvor man vælger at indsætte en fugl i god kvalitet, i et landskabsbillede af ringere kvalitet. De andre billeder jeg lige klikkede på, så reelle nok ud - så hvorfor kaste sig ud i noget snavs blot for at vise en Jagtfalk (eller nogen som helst anden fugl). Og hvorfor lægge sit eget, eller måske andres navn på som kilde når man godt ved det er fusk. Det er vel ligesom at skrive en opgave af og så håbe på det bedste. "Det er fedt at snyde, men dumt at blive opdaget" - DOH! :-( Ingen stjerner eller elitesmiley herfra - og noget nyt DOF bliver det sgu aldrig :-) |
| Tip moderator |
|
Per Rasmussen
|
| postet: 22. februar 2010 kl. 19:09 emne: Re: Danmarks rovfugle | | "Photoshop for dummies" He He
Ja, det virker besynderligt, og det er dårlig manipulation.
Men problemet bliver jo så at, selv om de andre billeder ser ægte ud, kan man jo ikke vide om det reelt er "fotografens" egne. Og om billedteksten er rigtig. Kan i hvert fald konstatere at ingen af skrigeørnene er at finde på DOFBasen eller er forelagt SU.
Når man har sådan nogle billeder på sin hjemmeside går det alvorligt ud over ens troværdighed |
| Tip moderator |
|
Jan Fischer Rasmussen
 |
| postet: 22. februar 2010 kl. 19:24 emne: Re: Danmarks rovfugle | | Mærkværdig historie |
| Tip moderator |
|
Hans Henrik Larsen
 |
| postet: 22. februar 2010 kl. 19:38 emne: Re: Danmarks rovfugle | | Hvis de skal være et alternativ til DOF. Så er der en der går med livrem og seler, da jeg kan se der er et navn der figurerer både i bestyrelsen for Danmarks Rovfugle og i DOF`s Rovfuglegruppe. |
| Tip moderator |
|
Henrik Møller Hestbech
 |
| postet: 22. februar 2010 kl. 21:46 emne: Re: Danmarks rovfugle | | Hvor på siden siges det, at de gerne vil være et alternativ til DOF? Jeg kan ikke finde det... |
| Tip moderator |
|
Per Rasmussen
|
| postet: 23. februar 2010 kl. 4:54 emne: Re: Danmarks rovfugle | | Alternativ til DOF's Rovfuglegruppe.
Men hvad ideen er kan jeg ikke helt se. Og hvis deres arbejde er lige som deres billeddokumentation, såe... |
| Tip moderator |
|
Michael Westerbjerg Andersen
|
| postet: 23. februar 2010 kl. 8:52 emne: Re: Danmarks rovfugle | | Jeg har også kigget på danmarksrovfugle.dk, og med ovenstående kommentarer synes jeg tungen skal holdes lige i munden.
Først og fremmest er det måske blot en fed spøg - en tidlig 1.april.
På den anden side, er der en række nævnte personer hvis arbejde med ugler og rovfugle, så sandelig i mange år har været både seriøst, tidskrævende og frivilligt. HVIS der virkelig er en oprettet en danmarksrovfugle.dk, er det måske ikke så besynderligt. Ikke alt materiale publiceres i DOF, og måske har personerne bag den nye forening blot til formål at lufte deres materiale til et større publikum.
Billederne som vises på siden ligner en joke (og skulle nogle fotografer følt sig trådt over tæerne er der copyright at henholde sig til), og kigger man i deres gæstebog, er der kommentarer skrevet så klodset at man må grine.
Jeg synes det virker og ligner en fed aprilsnar - men er ærlig talt også i tvivl.
Bedste hilsner
Michael |
| Tip moderator |
|
Simon Rosenkilde Waagner
 |
| postet: 23. februar 2010 kl. 12:23 emne: Re: Danmarks rovfugle | | Ogsa Jens Kristian Kjærgårds billede
http://netfugl.dk/pictures.php?id=showpicture&picture_i...
har fået nyt liv i et af Benth Micho Møllers billeder
http://www.danmarksrovfugle.dk/fotogalleri/index.html15...
I øvrigt forklarer Benth Micho Møller på Fugle og Natur hvorfor Danmarks Rovfugle er oprettet på baggrund af "den senere tids politiske drejning af DOFs naturbeskyttelse"
http://www.fugleognatur.dk/forum/show_message.asp?Messa...
Det må de jo selv ligge og rode med. Men at stjæle andres billeder det er godt nok pinligt.
Hilsen Simon |
| Tip moderator |
|
Henrik Højholm
|
| postet: 23. februar 2010 kl. 17:09 emne: Re: Danmarks rovfugle | | Er den lille skrigeørn også kopieret fra netfugl ??
Prøv at se KMO's billede fra Göksu Deltaet:
http://www.netfugl.dk/pictures.php?id=showpicture&pictu...
Jeg håber jeg tager fejl, ellers må den hjemmeside da være en aprilsnar.
Mvh
Henrik Højholm
|
| Tip moderator |
|
Helge Sørensen
 |
| postet: 23. februar 2010 kl. 17:46 emne: Re: Danmarks rovfugle | | Fedt, - det første bevis på at en Lille Skrigeørn set i Tyrkiet i maj, besøger Danmark i oktober.
mvh. Helge |
| Tip moderator |
|
Michael Westerbjerg Andersen
|
| postet: 23. februar 2010 kl. 18:03 emne: Re: Danmarks rovfugle | | Det ville være forfriskende og opklarende om folkene bag danmarksrovfugle.dk trådte frem for et større publikum, og forklarede lidt mere om formålet med deres projekt.Hvis der foreligger en misforståelse (hvad jeg faktisk ikke engang tror på mere... danmarksrovufugle.dk lignerr til forveksling en anden hjemmeside fra webmasterns hånd) er der et forklaringsproblem - ikke mindst med brugen af billeder fra Netfugl. Alene sidstnævnte er så fusket og lusket at det i sig selv foranlediger et forklaringsproblem.
Jeg har allerede tilkendegivet, at der er plads til andre ornitologiske foreninger, og DOF behøver ikke frygte sådanne tiltag.
Så længe redelighed & fakta foreligger og tillige redegøres for.
Med venlig hilsen
Michael |
| Tip moderator |
|
Michael Westerbjerg Andersen
|
| postet: 23. februar 2010 kl. 18:14 emne: Re: Danmarks rovfugle | | PS/Beklager hvis min mistro til brug af andre fotografers billeder ikke er reel - det kan jo være hændt at danmarksrovfugle.dk faktisk har forespurgt respektive fotografer... jvfr teksten til deres Galleri: "Billeder i fotogalleriet skal være forsynet med artnavn og fotografens navn. eventuelt sted, hvis fotografen ønsker det. Anvendelse af billeder til publicering og lignende kan kun ske ved henvendelse personligt til fotografen. Der kan formidles kontakt til fotografen ved henvendelse på info@danmarksrovfugle.dk eller ved at søge oplysninger om fotografen på linket fotografer"
|
| Tip moderator |
|
Nis Lundmark Jensen
 |
| postet: 23. februar 2010 kl. 22:14 emne: Re: Danmarks rovfugle | | Danmarksrovfugle.dk har desværre ikke lutter rent mel i posen vedrørende billedanvendelse.
Jeg har netop afsendt mail til de tre oplistede kontaktpersoner med følgende indhold:
"God aften "Danmarksrovfugle.dk"
Jeg er via en tråd på Netfugl.dk
http://www.netfugl.dk/forum.php?id=thread&forum_id=2&th...
blevet opmærksom på Jeres eksistens, samt at I tilsyneladende uretmæssigt har anvendt andre folks fotos i Jeres billedgalleri. Ved en hurtig research i Jeres galleri fandt jeg dettebillede:
http://www.danmarksrovfugle.dk/fotogalleri/#2.1
Et foto som jeg selv har taget. Jeg går ud fra at i har hentet det fra denne
http://www.netfugl.dk/pictures.php?id=showpicture&pictu...
web placering.
I så fald har I enten ikke læst følgende oplysninger fra Netfugl:
"Brug af billederne på Netfugl
Der er copyright på alle billeder, hvorfor der naturligvis skal tages kontakt til fotograferne, såfremt man ønsker at benytte et billede."
Eller også har i ignoreret det...
Jeg erindrer nemlig ikke at have givet Jer den fornødne tilladelse til anvendelsen.
Vil I venligst fjerne dette, samt eventuelle alle andre af mine billeder fra jeres galleri omgående. Jeg accepterer ikke anvendelsen og publiceringen på Danmarksrovfugle.dk.
Endvidere opfordrer jeg til at i hurtigst muligt kommenterer på den verserende debat på Netfugl.dk - også for Jeres eget bedste.
Med venlig hilsen
Nis Lundmark Jensen"
Bh
9s |
| Tip moderator |
|
Morten Bentzon Hansen
 |
| postet: 23. februar 2010 kl. 22:41 emne: Re: Danmarks rovfugle | |
Der er næsten som at læse gamle SU-rapporter.
Dette Store Skrigeørne billede
http://iloapp.danmarksrovfugle.dk/data/_gallery/public/...
er ikke helt ulig dette:
http://www.netfugl.dk/pictures.php?id=showpicture&pictu...
Hvor mange ligheder mon vi kan finde?
Mvh
Morten
Orientering, hvis I indsætter browserlinket i tråden, så forsvinder ”havelågen” og linket virker således ikke på Netfugl.
Hvis I derimod højreklikker på billederne kan I få det direkte link til billederne og ved at bruge dette, så er der ikke problemer med links, der ikke virker. Det er gjort herover.
|
| Tip moderator |
|
Alex Sand Frich
 |
| postet: 23. februar 2010 kl. 22:49 emne: Re: Danmarks rovfugle | | Til Morten.
Du skulle nok have spurgt: "Hvor mange uligheder kan vi mon finde bortset fra spejlvending" for ellers bliver vi vist aldrig helt færdig med at påpege detaljer.
|
| Tip moderator |
|
Jens Søgaard Hansen
 |
| postet: 23. februar 2010 kl. 22:57 emne: Re: Danmarks rovfugle | | Det kan alligevel undre at BMS valgte at kalde fuglen for adult når nu han trods alt havde en korrekt aldersangivelse fra det oprindelige billede :-) |
| Tip moderator |
|
Per Rasmussen
|
| postet: 24. februar 2010 kl. 5:00 emne: Re: Danmarks rovfugle | | Hmm. Ser ud til at de er begyndt at fjerne billederne fra hjemmesiden. Hvorfor mon? :-)
Det kan i øvrigt anbefales at læse f.eks. nyhedsarkivet. Der står mange spændende ting, som nok kan undre den aktive feltornitolog. |
| Tip moderator |
|
Michael Westerbjerg Andersen
|
| postet: 24. februar 2010 kl. 6:12 emne: Re: Danmarks rovfugle | | Øv hvor er det skuffende!
Simpelt plagiat og tyveri underminerer totalt en arbejdsgruppe som kunne være et supergodt projekt og en fin supplering til DOFs arbejde. Nu er det umuligt at tage projektet seriøst - umuligt at skelne snot fra skæg.
Gammelt nag og løgn fortsætter...
Jeg gider ikke engang overveje at læse det materiale som er lagt ud på danmarksrovfugle.dk, og håber ikke nogen instanser tager det projekt seriøst mere. Det er færdigt!
DOF kan være en "tung dame" at danse med, men DOFs udvalg og arbejdsgrupper gør deres bedste, og viser vejen med fakta og redelighed - TAK for det!
Michael
|
| Tip moderator |
|
Søren Brinch
 |
| postet: 24. februar 2010 kl. 9:31 emne: Re: Danmarks rovfugle | | Jeg er meget enig i perspektivet på ulovlig kopiering af billeder; det er ikke bare ulovligt men også dumt.
Men at starte en veritabel heksejagt på det grundlag er ikke bare dumt men også lidt ynkeligt. Menneskers fortid og historie skal ikke blive et argument for en heksejagt, det kunne skabe meget dumme situationer...
Hvis man ikke kan klare konkurrence, skal man slet ikke bevæge sig ud i markedet. Giv nu de mennesker en chance, og lad indholdet tælle. Det kan være en dum børnesygdom at de så uintelligent kopierer andres billeder, men giv indholdet på Danmarks Rovfugle en fair chance. De kunne potentielt fremme en sund interesse for rovfugle, og det kan vi ikke være uinteresserede i.
Men de ansvarlige bag sitet må nu være seriøst bevidst om, at der ikke er ret mange flere skud i bøssen.... |
| Tip moderator |
|
Michael Westerbjerg Andersen
|
| postet: 24. februar 2010 kl. 14:06 emne: Re: Danmarks rovfugle | | Det er rigtigt Søren: Menneskers fortid og historie skal ikke blive et argument for en heksejagt.
Det er heller ikke ovenståendes ærinde - som jeg forstår det. Ihvertfald ikke undertegnedes.
Jeg synes fotograferne tager det pænt. Nis skriver en høflig mail, og at der kommer lidt stikkende bemærkninger er billigt sluppet!
Det som er problemet, er at voksne mænd bevidst har klippet og klistret...
At bringe eksempelvis et billede af en Stor Skrigeørn der angiveligt er fotograferet ved Bavelse i oktober 2009 - og som ret beset er et spejlvendt falsum... er et problem! Og at bruge et sådan billede til at underbygge en observation er grov manipulation!
Hvordan kan vi så skelne sandt fra falsk i andre af arbejdsgruppens publikationer?
Det er altså ikke børn og børnesygdomme det her handler om, og lige præcis når der er tale om rovfugle, bør der være HELT rene linier - eller skal vi blot lade stå til og synes det er synd for arbejdsgruppen danmarksrovfugle...
Med venlig hilsen
Michael
|
| Tip moderator |
|
Per Rasmussen
|
| postet: 24. februar 2010 kl. 16:18 emne: Re: Danmarks rovfugle | | Og nu er danmarksrovfugle.dk helt forsvundet i cyberspace. Det bliver sgu mere og mere mærkeligt... |
| Tip moderator |
|
Martin Jessen
 |
| postet: 24. februar 2010 kl. 16:29 emne: Re: Danmarks rovfugle | | Siden virker fint her hos mig, kl. 16:30.
MJ |
| Tip moderator |
|
Per Rasmussen
|
| postet: 24. februar 2010 kl. 17:33 emne: Re: Danmarks rovfugle | | Ja, siden er kommet op igen. Nu uden billed- og nyhedsarkiv... |
| Tip moderator |
|
Jan Fischer Rasmussen
|
| postet: 25. februar 2010 kl. 8:05 emne: Re: Danmarks rovfugle | | Nis: Fik du nogensinde et svar? |
| Tip moderator |
|
Nis Lundmark Jensen
|
| postet: 25. februar 2010 kl. 10:17 emne: Re: Danmarks rovfugle | | Hej igen,
Danmarksrovfugle syntes ikke at følge opfordringern med selv at kommentere.
Derfor, Jan, ja, jeg har modtaget følgende 2 svar:
"Hej Nis
Det var da rat at høre hvem der havde taget billedet. Er blevet fremsendt til mig www.rodglente.dk vist nok i slutningen 2008 - i hvert fald før vi gik i luften med vores hjemmeside.
Som du kunne se, var der intet navn på, fordi det ikke var opgivet. Tjek om billed også ligger på www.rodglente.dk - hvis ellers denne hjemmeside er aktiv mere.
Benth Micho Møller"
og
"Jeg har videresendt din mail til rette vedkommende og forventer, at din klage efterkommes, hvis den er berettiget.
hilsen per bomholt"
Billedet er blevet fjernet fra Danamrksrovfugle.dk og var ikke at finde på rødglente.dk.
Jeg oplever ikke ligefrem en ydmyg tilgang til det pinlige tyveri af billederne fra de ansvarliges side...
Dette havde ellers været på sin plads efter min overbevisning...
Men lad det nu ligge, Danamrksrovfugle.dk ligger som de selv har redt nu, og uanset om det er på baggrund af selvmål, eller ej, så er det op ad bakke mht troværdighed. Det kan de alene takke sig selv for...
Bh
9s |
| Tip moderator |
|
Jan Fischer Rasmussen
|
| postet: 25. februar 2010 kl. 13:58 emne: Re: Danmarks rovfugle | | Tak for update :-) |
| Tip moderator |
|
Michael Westerbjerg Andersen
|
| postet: 25. februar 2010 kl. 18:40 emne: Re: Danmarks rovfugle | | Nis, billederne af Stor Skrigeørn og Lille Skrigeørn, er givetvis også blevet tilsendt fra hhv www.lilleskrigeorn.ikkedk og www.storskrigeorn.hellerikkedk
www.danmarksrovfugle.dks troværidghed opnås ikke engang ved navneskifte... det skulle da lige være til www.klippeklistresaksenaeb.dk
Ja - det projekt og gode intentioner er kørt fuldstændigt af sporet...
Med venlig hilsen
Michael |
| Tip moderator |
|
Morten DD Hansen
 |
| postet: 25. februar 2010 kl. 19:28 emne: Re: Danmarks rovfugle | | Mon ikke bare det er den sædvanlige historie om sure gamle mænd med en mission? ;-) Her helliger målet som bekendt midlet, og man har det vel egentlig bedst, hvis man er opposition til nogen.... |
| Tip moderator |
|
Per Rasmussen
|
| postet: 25. februar 2010 kl. 20:06 emne: Re: Danmarks rovfugle | | Virker som en rammende beskrivelse. Uden jeg dog skal påstå at jeg kender til den dybere mening bag denne arbejdsgruppe. |
| Tip moderator |
|
Michael Westerbjerg Andersen
|
| postet: 26. februar 2010 kl. 5:03 emne: Re: Danmarks rovfugle | | ja-ja jeg er altså endnu ikke en gammel sur mand DD... Også fra undertegnede: Spøg til side.
Enhver kan jo ved et uheld komme til at underbygge en ornitologisk observation af en sjælden fugl fejlagtigt; spejlvende og anbringe en anden fotografs billede af en Stor Skrigeørn. Og er man snublende uheldig kan det også ske ved observationen af en Jagtfalk. Og er man vildt VILDT uheldig - det samme med en Lile Skrigeørn... Der er ingen grænser for hvor uheldig man kan være.
Det er ikke heksejagt det her - det er blot vildt underligt og storkomisk, at det kan forekomme i dagens ornitologiske Danmark; også betragtet i bakspejlets ulideligt klare lys...
Pokkers også - det var ikke med vanilje!
Michael |
| Tip moderator |
|
Michael Westerbjerg Andersen
|
| postet: 26. februar 2010 kl. 9:10 emne: Re: Danmarks rovfugle | | "Hej Nis
Det var da rat at høre hvem der havde taget billedet. Er blevet fremsendt til mig www.rodglente.dk vist nok i slutningen 2008 - i hvert fald før vi gik i luften med vores hjemmeside.
Som du kunne se, var der intet navn på, fordi det ikke var opgivet. Tjek om billed også ligger på www.rodglente.dk - hvis ellers denne hjemmeside er aktiv mere.
Benth Micho Møller"
www.rodglente.dk er stadig aktiv, og glentegruppens kontaktperson er DATSY-koordinator, og som de ligeledes skriver paa deres hjemmeside:
Rettigheder:
Enhver kommerciel, erhvervsmaessig eller anden udnyttelse af data eller billeder fra Rodglente.dk kan kun ske mod forudgaaende skriftlig tilladelse fra Rodglente.dk. |
| Tip moderator |
|
Henrik Højholm
|
| postet: 26. februar 2010 kl. 10:41 emne: Re: Danmarks rovfugle | | Øv nu troede jeg lige at Stigsnæs havde en rigtig rå dag den 15. oktober 2007 ;-)
Henrik |
| Tip moderator |
|
Michael Westerbjerg Andersen
|
| postet: 26. februar 2010 kl. 12:31 emne: Re: Danmarks rovfugle | | Hej Henrik,
Jeg tror såmænd godt, at Stigsnæs havde en rå dag 15.oktober 2007 - dem har der været mange af ved Stigsnæs - nogle mere rå end andre...
Og det kan godt være at der er iagttaget Stor Skrigeørn, Lille Skrigeørn, Jagtfalk mm ved Tystrup-Bavelse søerne. Det er egentlig ikke min anke.
Det som er min anke, er bl.a en tilsyneladende manipulation af billeder, og dermed også også observationer af de pågældende arter.
Der kan være mange undskyldninger for at danmarksrovfugle.dk vælger den fremfærd - i bedste fald, for at illustrere en farverig pædagogisk indfaldsvinkel til observationen.
Jeg aner ikke om billederne er BMMs - men jeg tvivler, og det er jeg ikke alene om.
Jeg vælger gerne at se det bedste i andres observationer og hensigter - især når det gælder fugle.
Som nævnt i ovenstående var min første reaktion, da også at der måtte foreligge en misforståelse.
Derfor ville det være rart om danmarksrovfugle.dk kom på banen, og forklarede om nogle af de ovenstående hændelser.
Så kan luften renses, og respektive interessegrupper se fremad mod forhåbentlig lysere mål og metoder.
Men jeg ser også mørke skyer i horisonten.
Bl.a i hvilken udstrækning der er udleveret materiale mellem DATSY og arbejdsgruppen danmarksrovfugle.dk - er der kun udleveret billeder fra DATSY eller har der også været data involveret? I så fald er det overordentligt betænkeligt.
Hvad siger DATSY-koordinator fra www.rodglente.dk? Er der kun udlveret billeder?
Lad os håbe at danmarksrovfugle.dk kommer på banen og maner enhver misforstålse i jorden. Jo længere tid de venter - desto værre...
Med venlig hilsen
Michael |
| Tip moderator |
|
Rune Bjerre
 |
| postet: 26. februar 2010 kl. 18:04 emne: Re: Danmarks rovfugle | | Der er også en tråd om det her: http://naturephotos.dk/NaturePhotos_show_traad.php?menu...
Måske af interesse for nogle.
Mvh Rune |
| Tip moderator |
|
Jens Søgaard Hansen
|
| postet: 26. februar 2010 kl. 18:11 emne: Re: Danmarks rovfugle | | Netfugl har modtaget nedenstående indlæg til denne debat fra Gert Hjembæk, Artsansvarlig Caretaker for Rød Glente.
/Jens
Der efterlyses et svar fra DATSY koordinator, der nu er blevet Artsansvarlig Caretaker, det får I nu.
Siden rodglente.dk har intet med Danmarks Rovfugle at gøre.
Den side BMS refererer til er rodglente.dk’s Lukkede Blog. Denne del af siden blev, så vidt jeg husker lukket ned i slutningen af 2008 eller begyndelsen af 2009, og i marts 2009 erstattet af en åben blog, der mest er til foto og kommunikation mellem fuglefolk på Vestsjælland. De nævnte foto kan altså ikke komme derfra!
Den Lukkede Blok var frem til dens lukning, intern kommunikation for deltagere i Rød Glente projektet, samt til opbevaring af data, på denne side ligger nu kun data. Der er kun to der har adgang til denne del, det er Jacob Eskekjær (JE) og mig.
Hvis BMS har fået materiale fra den Åbne Blog, burde det ligge der endnu, og være frit tilgængeligt.
Hvis det er fotografer fra DOFs projekt Rød Glente, er der kun tre der kan komme på tale Jacob Eskekjær, Henrik Just samt Per Ekberg Pedersen. Hvis de havde taget disse, var jeg ikke blevet "fri" for at se dem!
At BMS har fået tilsendt foto igennem rodglente.dk er en umulighed, for at gøre dette skal han have en adr. i systemet, der findes tre: en info, som kun JE og jeg har adgang til. JE og jeg har desuden hver sin adr..
Hvis BMS har modtaget materiale må det være sket, til BMSs egen Epost. Det vedrører ikke rodglente.dk.
Hvis BMS har modtaget materiale fra projektet, er dette ikke senere end slutningen af 2008, hvor han stopper pga. sit arrangement i Danmarks Rovfugle.
For evt. supplerende kommentarer, brug venligst gert.hjembaek@mail.dk .
Mvh.
Gert Hjembæk
Artsansvarlig Rød Glente |
| Tip moderator |
|
Henrik Højholm
|
| postet: 26. februar 2010 kl. 18:26 emne: Re: Danmarks rovfugle | | Hej Michael
Ovenstående indlæg om en "rå dag på Stigsnæs", var et (indrømmet dårligt) forsøg på at være morsom.
Idet begge Skrigeørne billeder efter min mening, var lånt fra netfugl, billede-manipuleret og forsynet med ny fotograf, samt ikke mindst ny dato nemlig "Stigsnæs 15. oktober 2007".
Jeg er helt på linie med dig mht. til danmarksrovfugle.dk.
Mvh
Henrik
|
| Tip moderator |
|
Michael Westerbjerg Andersen
|
| postet: 27. februar 2010 kl. 0:32 emne: Re: Danmarks rovfugle | | Steen Drozd Lund skriver bl.a jvfr Runes link:
"Tak for oplysningen, Rune. Var lige inde og tjekke lidt tilfældigt og fandt et af mine lærkefalkebilleder, spejlvendt og småklonet, og med andet navn under. Jeg ringede til vedkommende og forklarede i utvetydige vendinger, hvad jeg mente om fremgangsmåden, og han kunne ikke udelukke, at han var "kommet til" at bruge mit billede :" Han fik jo tilsendt så meget". Han kunne dog ikke forklare, hvorfor hans navn stod under mit billede.
Jeg fortalte ham, at jeg ikke brød mig om fremgangsmåden, og at jeg ville politi-anmelde ham, hvis ikke billedet blev fjernet øjeblikkelig! Nu må jeg vel hellere gennemgå siden lidt systematisk, og opfordrer andre til at gøre det samme."
Der er vist sagt & skrevet nok om www.danmarksrovfugle.dk - projektet ligger som de har redt, og der må de gerne blive liggende... bliver min sidste kommentar.
Med venlig hilsen
Michael |
| Tip moderator |
|
Thomas Eske Holm
|
| postet: 4. marts 2010 kl. 12:01 emne: Re: Danmarks rovfugle | | Foreningens næstformand har postet et svar her: http://www.fugleognatur.dk/forum/show_message.asp?MessageID=281061&ForumID=1 |
| Tip moderator |
|
Morten Bentzon Hansen
|
| postet: 21. januar 2011 kl. 19:30 emne: Re: Danmarks rovfugle | |
Kan I huske denne sag!
Jeg troede egentlig, at denne sag var begravet og borte, indtil jeg i går aftes fik en forespørgsel på en dansk ornitolog fra en af Netfugls mange udenlandske venner.
Forespørgslen lød på en dansk ornitolog med navnet Bent Micho Møller (BMS). BMS havde i starten af 2010 sendt en rejserapport fra 2009 til vedkommende indeholdende nogle billeder.
Da vedkommende var ved at lave en rapport over sjældne fugle i det pågældende land, så fandt han mailen frem og tog et nøjere kig på observationerne og de medsendte billeder.
Vedkommende skrev til mig, at BMS måske godt kunne have set fuglene, men vedkommende undrede sig over, at billederne virkede manipulerede, hvorfor han lige ville rette en forespørgsel til mig. Vedkommende kunne ikke med sikkerhed sige, at billederne fra BMS var manipulerede, men han undrede sig – og med god grund.
Således modtog jeg to fine billeder med denne Ringnæbbet Måge spejlvendt, formindsket og sammen med en Stormmåge og et billede af denne Sabinemåge med landskab i baggrunden.
Dermed har nogle af de billedmanipulationer, som nævnt i tråden ovenfor, desværre også fundet vej til udlandet. Da mailen er et år gammel kan vi håbe, at disse fotomanipulationer er ophørt, men denne groteske sag trækker altså stadigt nogle spor.
|
| Tip moderator |
|
| M.E.S. Pedersen |
| postet: 21. januar 2011 kl. 21:41 emne: Re: Danmarks rovfugle | | Måske skulle man holde lidt øje på hans nye hjemmeside, om der kommer andre kreative tiltag.
http://klirer-holdet.net/ |
| Tip moderator |
|
Michael Westerbjerg Andersen
|
| postet: 22. januar 2011 kl. 9:56 emne: Re: Danmarks rovfugle | | Flg blev i marts 2010 bragt på Danmarks Fugle og Natur:
20 Kommentar postet d. 04-03-10 kl. 11:01. Emne: Farveringmærket Fiskeørn fra Hindsmade
Jeg er dybt rystet!
Undertegnede er blevet bekendt med - via Sebastian Klein og Bente Holm - at Benth Micho Møller angiveligt har manipuleret og snydt med billeder lagt ud på hjemmesiden for Danmarks Rovfugle. Da jeg er af den opfattelse, at læserne af fugleognatur m.fl. har krav på en redegørelse, bringes hermed følgende:
Lad det være sagt - det er mig ubegribeligt, at BMM kan gøre dette uden at tænke på konsekvenserne for Danmarks Rovfuglegruppe, hans omdømme og de fotografer, der er berørt heraf.
Vi i rovfuglegruppen har hermed mistet vores troværdig - en troværdighed der bliver meget svær at genoprette. Det meget store arbejde vi - og ikke mindst det BMM selv har gjort for Danmarks rovfugle - har nu fået et knæk.
I forbindelse etablering af Danmarks Rovfuglegruppe, havde vi netop talt om, at foreningen skulle bygge på åbenhed med ansvar, seriøsitet og troværdighed. Jeg håber, I vil tro mig.
Ingen har haft fantasi til at forestille sig noget sådant kunne ske, da der af hensyn til fotograferne er en politik på området som beskrevet på hjemmesiden. Da gruppens arbejde er baseret på medlemmernes ansvarlighed ses alt det trykte materiale ikke igennem af flere inden publiceringen på hjemmesiden. Det kommer derfor bag på alle andre i gruppen, hvad der er sket. Det er imidlertid – for mig og også andre i gruppen – umuligt at afgøre, om et foto på hjemmesiden er forfalsket/manipuleret. Men jeg er taknemlig for, at de vakse fotografer har været hurtig på banen, og måske derved har bremset det skete i tide. Tak!
Jeg har nu pr. mail stillet Benth følgende spørgsmål: Hvad er din forklaring til denne sag, Benth? Og hvad agter du at gøre mht. hjemmesiden?
Alle der kender Danmarks Rovfuglegruppe (se evt. på - se linket HER) og dem, der deltog i foreningens årsmøde i efteråret 2009 ved, vi står for seriøsitet. Vi har nu i det sidste år offentliggjort 35-40 artikler om dansk rovfugleforskning på hjemmesiden, som nu er tilgængelig for alle og det arbejde, vil vi fortsætte med. Vi efterlyser personer, der vil deltage i foreningens arbejde bl.a. ved at deltage i feltundersøgelser. Med disse seriøse tiltag i tankerne er jeg dybt rystet over denne sag, som kan påvirke foreningens fremtidige arbejde.
Jeg vil gerne på Danmark Rovfuglegruppes vegne sige undskyld til alle, der har været berørt heraf.
Samtidig vil jeg opfordre til, at man begrænser en videre omtale af denne sag. Dermed ikke sagt at Danmarks Rovfuglegruppe ikke står for åbenhed og dialog. Forhold behandlet i de elektroniske medier kan imidlertid ofte tage en uheld og forkert drejning, når debatten løber. Alle er velkommen til at kontakte mig via mail eller tlf.
NB. Jeg har forstået, at debatindlæg på fugleognatur skal være seriøse, holdes i en sober tone og må ikke have karakter af personforfølgelse. Sådan forbliver det forhåbentlig fortsat i denne sag.
Jørgen Terp Laursen
86 26 12 96
Næstformand
Danmarks Rovfuglegruppe
jtl@kirkeugle.dk
MWA: Sådan endte sagen...
Foreningen - eller rettere hjemmesiden - fungerer stadig.
Der er kommet ny webmaster - men de søger en ny...
Billeder til arbejdsgruppens fotogalleri kan fortsat sendes til bmm@danmarksrovfugle.dk
|
| Tip moderator |
English version