Rune Palmqvist skriver fredag 30. oktober 2009 kl. 23.14
Hej.
Har søgt lidt på google efter sangoptagelser af p. c. tristis, men ikke fundet det. Til gengæld faldt jeg over en udtalelse :"p.c.c. og p.c.t reagerer ikke på hinandens sang", der selvfølgelig ikke nødvendigvis er den eneste mening om den sag, men det var bemærkelsesværdigt, hvor anderledes Mandehoved-fuglen virkede, end "vores" mere almindelige gransanger-racer. Meget spændende om racen tristis "bliver til en art". Dels kan jeg så sætte et nyt kryds, dels er der måske tale om en population, der ikke blander sig med andre :-)
Vh. Rune
Rune Palmqvist skriver fredag 30. oktober 2009 kl. 23.18
PS: Hvis nogen finder en sang-optagelse af sibirisk gransanger, må de meget gerne lægge linket her, tak
Tommy Frandsen skriver lørdag 31. oktober 2009 kl. 09.02
Prøv dette
http://www.dutchbirding.nl/soundgallery.php
Kan tristis bestemmes med sikkerhed ud fra kald og dragtkarakterer? Skal vingemål ikke til, før man kan være sikker?
Heroppe på Færøerne er de helt grå gransanger-typer dominerende nu. Således sås 5 tristis-typer og kun en nordlig i forgårds. Jeg kalder dem tristis-typer, hvis de mangler gule og grønne nuancer fuldstændig på nær lidt farve på vingepanelerne. Men jeg håber godt nok ikke de bliver endnu en art, fordi der er så mange mellemntyper - subtristis variationer.
SiO
Rune Palmqvist skriver lørdag 31. oktober 2009 kl. 16.50
Tak, Tommy!
Her er en fin optagelse af efterårs-sang. Omend det er optaget i Holland for 4 dage siden, formoder jeg at p.c. tristis kan synge næsten som om foråret, ligesom vore egne gransangere. Denne optagelse afslører en sang, der ville forvirre mig kraftigt, hvis jeg hørte det om foråret; og jeg ville kun sige: " det minder lidt om gransanger".
Tristis bestemmelsesproblematikken er et tilbagevendende efterårstema, som hvert år giver anledning til grå hår i hovedet! For hvad er det liiige en tristis er?? Og hvordan bestemmes den??
Jeg skal ikke personligt gøre mig klog på området, men har forsøgt at indhente aktuel viden på nettet, som nedenstående er et resultat af.
De senere år ser det ud til, at der er kommet en smule konsensus omkring id, idet kun klassiske brune/bruntonede eksemplarer i dag regnes for ”rigtige” tristis-typer (Dean & Svensson, 2005). Der er dog fortsat en del uklarhed omkring arts-/race komplekset pga. manglende viden på området, så en hvis forsigtighed omkring bestemmelse er stadig nødvendig.
Et udmærket opkog vedr. bestemmelse kunne sidste år læses på BBRC’s hjemmeside (British Birds Rarities Committee). Som led i et review af tristis-observationer i England i 2008 havde BBRC nedsat et tristis-panel. I den forbindelse lagde de en id-vejledning ud på deres hjemmeside – primært baseret på Dean & Svenssons resultater:
Identification
Observers and records committees may find it useful to have a brief summary of the conclusions of Dean and Svensson. The traditional view that any Chiffchaff lacking green in the crown and mantle and lacking yellow in the face and underparts can be labelled tristis has now been refined. Dean and Svensson have confirmed that true tristis is defined additionally by the presence of pale brown or grey-brown hues above and the presence of warm buff in the supercilium, ear-coverts, breast-sides and flanks. 'Fulvescens' is similar in appearance though may be a little paler overall and may show very limited yellow and olive hues. This clarification has in turn highlighted the problem of 'grey and white' Chiffchaffs. Such birds are not all consistent in appearance nor attributable to a single 'type' but some individuals, at least, match aspects of the traditional image of tristis. However, when they also lack the pale grey-brown and buff hues now firmly linked with the form, they cannot be assigned to it. The origins of such individuals remain unclear but may include eastern abietinus and intergrades betweenabietinus and tristis. In summary, the identification of tristis rests on the following criteria:
- Absence of olive in the crown and mantle
- Absence of yellow away from the underwing
- Presence of a grey-brown or pale brown hue in the upperparts
- Presence of warm buff in the supercilium and ear-coverts
- Presence of buff at the breast-sides/flanks
- Very black-looking bill and legs
- A thin, piping near-monosyllabic Bullfinch-like or Dunnock-like call
- A song markedly different from western Chiffchaff's
For further guidance and useful biometric characters see British Birds 98: 401-402.
Vejledningen er ikke længere tilgængelig, men der hvor den lå, ligger der nu et par kommentarer til projektet / det indsamlede materiale. Kan læses her: http://www.bbrc.org.uk/100108.htm
Som det fremgår af bestemmelsesvejledningen henvises der til Dean & Svenssons resultater. Dette arbejde har Dean efterfølgende fulgt op på (Dean, A.R. 2009) og en helt up to date diskussion af tristis id-problematikken kan læses her: http://www.btinternet.com/~deanar/tristis/tristis.htm
Thomas
Nye kommentarer til dette billede er ikke muligt.
Bemærk: at alle billeder har copyright og må ikke anvendes uden accept fra den respektive fotograf.