- Note:
Spanish without white wing panel ....... C.

Carsten,

Hvis du med bemærkning mener at den Iberiske race atterimus mangler hvidt vingepanel, er det ikke korrekt (det er blot gennemsnitligt en anelse mindre tydeligt end hos gibraltariensis.)
Hvidt vingepanel ses jo KUN hos ADULTE hanner, ALDRIG på en JUVENIL som hér på billedet!

Hvis du havde skrevet således:

"Denne ungfugl virker MØRKERE end en juvenil gibraltariensis. Kan det være at en atterimus (som jeg formoder dette er), har mørkere grundfarve også i juvenil dragt?
Adulte hanner af atterimus er jo mærkbart sortere end de øvrige racer i WP.
De håndbøger jeg plejer at konsultere, nævner IKKE noget om eventuel raceforskel i juvenil dragt."

Så ville jeg have svaret:

"Ja, det kunne det godt se ud til!"

Med venlig hilsen

Peter

De kreative udlægninger bør næsten
blive stående,

2k h ......... C.

Hej Carsten,

Du mener 1K, ikke sandt?

Venlig hilsen
Troels

Tak, TROELS

Mht til TORKILDs interessante fugl, er den
2k el. mere,

jfr. SVENSSON m.fl.

Yours ......... C.

Mundvigen og den ensartede, korte hale peger på 1K.

Se i øvrigt Peter Sunesens kommentar "en JUVENIL som hér på billedet".

Troels

Ja, jeg bemærkede mundvigen og en tendens til
'dunede' fjer,

men anså en 'SORT' Juni 1k for en
umulighed el. sensation indenf. Rødstjerter.

Men det forholder sig anderledes?

VH ............. C.

Billedet er taget i skarpt lys med store kontraster og farverne derfor nok ikke helt naturtro.

Men decideret 'sort' er den dog ikke i mine øjne.

Som jeg causerede over i min kommentar, er det da meget sandsynligt at juvenile atterimus er mørkere end juvenile gibraltariensis.......

Altså ingen sensation denne gang:-)

Mvh.
Peter

Lokaliteten bør være Cantabrien (uden -j).
Racen Peter omtaler hedder aterrimus (ikke atterimus). Cantabrien skulle angiveligt ikke være en del af udbredelsen for aterrimus, og racen anerkendes ikke altid, f.eks. er den ikke blandt de racer, der nævnes under Netfugls species factsheet.
BWP har anerkendt aterrimus, men skriver dog under Geographical variation: ..... hence separation of aterrimus perhaps doubtful, especially considering that 6% of 50 males gibraltariensis examined were as black as darkest aterrimus and females inseparable.

Tankevækkende at Cantabrien ikke skulle være inden for den Iberiske races udbredelse. Især fordi denne lige udfløjne juvenile fugl vitterlig ser ret mørk ud, men som jeg skrev ovenfor, er lyset meget hårdt og derfor er farvegengivelsen noget upræcis.
Som Bent skriver er raceforskellen angiveligt begrænset til de adulte hanners grundfarve.

English:

This juvenile Black Redstart looks quite dark, and was thought to belong to the Iberian subspecies aterrimus.

Cantabria is (according to Bent Bøggild Pedersen) apparently not within the distribution of aterrimus and furthermore there is no mention of differences in ground-colour except for adult males.