postet: 25. maj 2009 kl. 0:21 emne: Endnu en rådden oplevelse på Kalvebod Fælled
Jeg burde vel - som altid - være blevet hjemme, have læst til eksamen, vasket tøj, ryddet op osv. Men jeg valgte altså lige at tjekke DOFbasen for evt. spændende observationer i cykelafstand fra Nørrebro.
Og mindsandten om ikke der var set Odinshane i Klydesøen dd. (jeg havde midlertidigt afmeldt S-DOFcall). Den kunne jeg jo sagtens drøne ud og se på, tænkte jeg, og kørte fluks mod Nørreport St.
Efter en cykeltur på blot 8-10m fornemmede jeg at noget var galt, og hørte det brag, så mange af jer sikkert har oplevet: et Kowa-kakkelovnsrør der falder tungt ned på asfalten. Gevindet i teleskopet er åbenbart slidt op, og stativskruen mistede grebet. Teleskopet overlevede på mirakuløs (og forventelig) vis, og jeg kunne køre videre.
Da jeg endelig kom ud til Sydtårnet ved Klydesøen, oplevede jeg igen(!) at privatpersoner havde taget turen over hegnet og ind i reservatet. Jeg gik forbi hegnet, de ca. 100m hen til de to mænd, og bad dem pænt forlade området. Det var to polske lystfiskere, som talte meget ringe dansk (og derfor ikke havde forstået skiltet med påskriften "Adgang Forbudt - Fuglereservat", den megen pigtråd og hegnet). Jeg forklarede dem det samme på engelsk og på tysk, hvorefter de uden bøvl forlod området. De havde fanget ca. 30 Hornfisk, så der var vel for så vidt ikke meget mere at komme efter, kunne man indvende.
Tilfreds med resultatet gik jeg op i Sydtårnet, og fik mig noget af en overraskelse: der lugtede stærkt af grillet fisk allerede i stueetagen, og på førstesalen stod en 30 cm lang grill, 3 tørre trækæppe med forkullede spidser og en del rør og andre plantedele. Der var brændt et 20 cm bredt hul hele vejen gennem gulvet, og bjælken nedenunder var halvt brændt over! Der var skisme også kommet ny graffiti (den slags følger jeg åbenbart med i) "Muhammed er et svin". Fedt nok...
Jeg var satme skuffet over det gensyn med Sydtårnet efter godt en uges fravær (var i Skagen).
Kort derefter kom en mand ind i tårnet for at snakke lidt, og han undrede sig ligeledes over det hærværk, tårnet havde været udsat for. Vi snakkede lidt om Odinshane, og han gik nedenunder til sin ven. Ti minutter senere hørte jeg en del skramlen udenfor tårnet, og så kort ud af vinduet. Den selvsamme mand (+ ven) stod nu på den "forkerte" side af hegnet. De havde bøvlet med at skille hegnet ad, trække deres cykler om på den anden side, og samlet hegnet igen.
Jeg åbnede vinduet og fortalte dem, at de ikke måtte køre derind. "Er det dit alvor?" spurgte vennen. Naturligvis var det mit alvor, og jeg fortalte dem om de efterhånden mange mennesker som trodser forbudet og argumenterer "jeg bestemmer selv, hvor jeg vil gå" o.lign. Jeg forklarede dem kort den anden rute rundt om søen (gennem Pinseskoven), og bad dem være søde at forlade området.
De åbnede endnu engang hegnet, og jeg takkede dem.
Således er det i 4 af mine seneste 6 ture til Klydesøen hændt, at der har været private mennesker (én sågar med en løs hund!) inde i reservatet.
Det er nærliggende at foreslå Jægersborg Statsskovdistrikt at forbedre hegnet, men det burde overhovedet ikke være nødvendigt med pigtråd af en kaliber, som burde gemmes til krigsfilm.
Hvordan tackler I andre sådanne problemer?
Hvem håndhæver/tjekker overhovedet de adgangsbegrænsede reservater i Danmark?
Skal der installeres brandalamer i alle fugletårne? Sættes "grill forbudt"-skilte op?
Jeg fandt ikke Odinshane på Klydesøen. Det gør ikke noget, den dukker op en dag.
postet: 25. maj 2009 kl. 14:15 emne: Re: Endnu en rådden oplevelse på Kalvebod Fælled
Hej Troels,
Øv, øv, øv..
Man bliver så gal og ærgerlig over sådan nogle oplevelser.
Jeg var selv på Vestamager søndag formiddag. Også jeg oplevede, at folk krydsede pigtråden, én for at fiske 25 m længere fremme (næsten ok, da pladsen ved tårnet var optaget...) Men, så pludselig var han jo draget længere ind i reservatet. Som dig, er det desværre noget jeg oplever ofte derude :-(
Har jeg muligheden for det, påtaler jeg det altid over for dem jeg ser gå ind i reservatet, eller komme derfra. Jeg argumenterer sagligt med hvor alvorlige konsekvenser færdslen har for ynglefuglene, og ofte overrasker det folk at konsekvenserne er så alvorlige. Jeg tror måske det kan holde nogle fra at gå derind en anden gang. Men der er også andre, hvor det er tydeligt, at de udemærket er klar over at de er på gale veje, og de ligger nærmest på lur, og krydser så hurtigt ind, når vi ornitologer har øjnene rettet andet steds...
Jeg vil opfordre alle til, klart og tydeligt at råbe folk an der krydser grænsen til reservatet.
Jeg har sendt Skov og Naturstyrelsen en mail med link til denne tråd. En forbedret afskærmning med nyt hegn kan jo relativt let og billigt sættes op i begge ender af diget, hvor problemet jo reelt er.
postet: 26. maj 2009 kl. 11:11 emne: Re: Endnu en rådden oplevelse på Kalvebod Fælled
Jeg synes, det er et rasende godt - og desværre meget relevant indlæg Troels bringer på banen...
Den slags oplevelser er detsværre ved at være hverdag i vores natur. Jeg var selv i går derude - og udover et altid behageligt gensyn med Jørgen Munck, så måtte jeg tidligere på dagen fortælle 3 forskellige hundeluftere, at hunde skal føres i snor, og at indgang forbudt betyder INDGANG FORBUDT!
Jeg er enig i Nis´betragtninger, men samtidig henstille til en meget forsigtig omgang med dem, der ikke overholder reglerne, af følgende grunde:
1. Nogle kan være direkte truende - I don´t care - men det er ikke sjovt.
2. Vi skal have dokumenteret antallet af overtrædelser, så de relevante myndigheder kan se problemets omfang
3. Imagepleje - nogle ser rødt, når vi fuglekiggere opfordre andre til at overholde reglerne.Jeg ved ikke hvorfor, for vores moral fejler ikke noget.
postet: 26. maj 2009 kl. 17:04 emne: Re: Endnu en rådden oplevelse på Kalvebod Fælled
Ja, disse hændelser med overtrædelser af reservatgrænserne mm, er desværre noget jeg til fulde kan bekræfte. Efter at have taget fuglekigning op igen, kommer jeg oftest 1-2 gange om ugen på Vestamager. Og at se folk tage en løbe- eller cykeltur langs diget (eller endnu værre på digekronen) er noget jeg lidt for ofte ser. Jeg har endda to gange henover vinteren set en løber tage den langs nordsiden af Klydesøen (altså landsiden...) fra syd til nord. Hvordan han har forceret vand mm er mig lidt af en gåde, men jeg "fangede" ham begge gange fra nordtårnet og kunne følge ham hele vejen op til reservatgrænsen i nord...
Forleden faldt jeg så over et motionsblad ("Aktiv Fritid", hed det vist), hvor der var en artikel, der beskrev hvor ekstragivende offroad løbetræning var. Hvis dette er en trend, kan vi måske forvente flere af den slags hændelser i fremtiden.
Jeg faldt også en anden dag i snak med en løber ved reservatgrænsen i nord. Han kom og spurgte, om der var noget at kigge på, for han havde selv set en masse, da han lige havde taget den langs diget fra syd til nord. Jeg indflettede, at det faktisk var forbudt at færdes i reservatet, hvortil han svarede, at han jo heller ikke havde været inde i reservat, men blot løbet langs diget!
Jeg ved ikke hvad løsningen er, men en mere konstruktiv og oplysende skiltning ved reservatgrænsen kunne måske være en begyndelse. F.eks. helt konkret skrive, at løbe- og cykelture langs eller oppe på diget er forbudt.
Jeg husker også fra det store udland, at der visse steder i naturområder med adgangsforbud, er anført bødeforlæg (ofte af temmelig store beløb) på skiltningen, hvis man overtræder gældende regler...
postet: 27. maj 2009 kl. 7:55 emne: Re: Endnu en rådden oplevelse på Kalvebod Fælled
Først vil jeg lige svare Troels på spørgsmålet om hvem der har opsyn med vildtreservaterne i DK. Det har Skov- og Naturstyrelsen for på de reservater der er oprettet efter Jagt- og vildtforvaltningsloven, bl.a. Amager vildtreservat. Lokalt har vi ansat een tilsynsførende, der er forpligtiget til min. en opsynstur om ugen. Derudover er der 3 skovløbere, 2 naturvejledere og en skovfoged der har deres daglige gang på Vestamager, og som har bemyndiglese til at skride ind over for eventuelle overtrædelser af reservatbestemmelserne.
De mennesker der overskider reservatvestemmelserne på dæmningen ved Klydesø, gør det i ond tro. Om løsningen er mere pigtråd tvivler jeg på, for så vil de hardcore bare medbrinde en tang og klippe hegnet op. Det skete hele tiden da der var lås på lågerne. Det er vel mere et samfundsproblem, - ingen skal blande sig i hvor jeg går - mig selv først altid. Vi påtaler altid overtrædelser når de opdages, og i grove tilfælde og gentagelses tilfælde bliver sagen overdraget til politiet. Jeg kan og vil ikke blande mig i om private hjælpe med opsynet, selv oplever jeg den samme mangel på respekt for myndighedsperosner, som alle andre. Ofte bliver folk direkte truende når vi prøver at passe vores arbejde.
M.h.s til hærværket på fugletårnet så er jeg ligeså frusteret som alle andre. Skov- og Naturstyrelsen har i sommerhalvåret i weekender øget tilsynet om aftenene for og se om det kan imødegå problemet.
postet: 27. maj 2009 kl. 12:22 emne: Re: Endnu en rådden oplevelse på Kalvebod Fælled
Ikke helt i tråd med denne tråd, men Søren Brinch skrev: "for vores moral fejler ikke noget". Overvejende enig.
Men kan i DOFBasen fra i går læse i et kommentarfelt til Halsbåndstroldanden i Stubbe Sø på Djursland, at den sås fra skoven langs søens vestlige side på under 100 meters afstand, for at nå til dette sted skal man krydse to private lodsejers arealer. Mig bekendt er observatøren ikke en af lodsejerne og jeg kan ikke udelukke at der har været taget kontaktet de respektive lodsejere.
Men jeg har brugt meget diplomati for at få personlig adgang via private arealer rundt om søen, og har aktuelt orienteret flere af lodsejerne om forekomsten af en sjælden fugl. Jeg ønsker ikke at blive mødt af lodsejere, der påpeger den øgede færdsel uden for stier og indenfor hegnede områder. Der opfordres til at alle respektere private arealer uden stier og nøjes med at se den sjældne fugl fra det sted jeg har beskrevet for alle dem, der har ringet for at forhøre sig om adgangen til søen.
Halsbåndstroldanden synes at ligge fast i søen og ses bedst herfra. Den ligger ofte ude mod nordvest omkring fiskeredskaberne
postet: 27. maj 2009 kl. 23:03 emne: Re: Endnu en rådden oplevelse på Kalvebod Fælled
Jeg er helt og aldeles enig i Kents budskab...
Når vi vi som ornitologer ser overtrædelser i naturen og retteligt anmelder disse, er det bydende nødvendigt at vores egen sti er ren og uangribelig. Jeg oplever, at der er en meget høj moral blandt ornitologer i dag i vores færdsel i naturen, og den gode stil skal vi fastholde.
Så får vores budskaber om andres fejl en meget større tyngde, og det er godt for fuglesagen. For der er nok at tage fat på derude - Løse hunde er efterhånden mere reglen end undtagelsen, og færdslen krydser ofte de givne grænser i en natur, der er under stærkt pres.
postet: 31. maj 2009 kl. 15:49 emne: Re: Endnu en rådden oplevelse på Kalvebod Fælled
Kent Olsen: Naturen er vel til for alle ? Hvis ikke man kan opleve naturen, kan man bare glemme at få folk til at bryde sig om den. Jeg mener at alle burde have adgang til private arealer sålænge det er indenfor 150m afstand fra bebyggelse. Jeg mener vi bør have en omformuleret allemandsret ligesom i Norge. Reglerne for allemandsretten er udformet således (frit oversat til dansk):
I Norge må man bevæge sig frit overalt i naturen, dette gælder også private områder, sålænge det ikke drejer sig om haver og dyrkede områder og nærmere end 150m fra bebyggelse. Grundsætningen er at hverken mennesker, dyr eller naturen forulempes. I nationalparkerne er allemandsretten indskrænket væsentligt, ja endda delvis sat ud af kraft.
Jeg er tilhænger af, at sådan skal det være i Danmark også. Det skal kun være forbudt at færdes i veldefinerede reservater såsom den ovennævnte på Amager etc., hvor færdsel har en negativ påvirkning på dyre/plantebestanden. Landmænd/lodsejere skal ikke bestemme om folk skal nyde naturen på deres private arealer.
Reservaterne skal nøje udpeges og der skal skiltes, så det kan forståes også for en tysk turist. Overtræder man reglerne skal der falde bøder. Kun hvis det går udover pengepungen vil man få folks respekt.
Hvis en Pomeransfugl lander på en privatejet mark eller et indhegnet græsningsareal, så skal man selvfølgelig have lov til at færdes langs læhegnet eller gå ind gennem lågen, for at komme tættere på og opleve fuglen, sålænge man ikke tramper på landmandens afgrøder. Er der kun adgang til en sø i en skov på Djursland ved at gå langs nogle læhegn, skal man selvfølgelig have lov til at gå derind og opleve naturen i søen.
Vi har så små arealer i Danmark, så næsten alle disse vil have en ejer, som kan holde øje med om nogen færdes der. En landmands ejerfornemmelser bør ikke ødelægge almindelige menneskers muligheder for at nyde naturen. Kun ved at folk kan nyde naturen, får vi folk til at bryde sig om den - Naturen er ikke kun forbeholdt dem, som har råd til at eje den!
postet: 2. juni 2009 kl. 11:45 emne: Re: Endnu en rådden oplevelse på Kalvebod Fælled
Jeg kan være enig eller uenig med dig i din holdning Morten - men i dag gælder altså den private ejendomsret, og den skal respekteres.
Det andet vil være at bryde de gældende regler, og det holder ikke. Nogen må holde sin sti ren i disse tider, hvor naturen får mere og mere trange vilkår. Når netop Norge og Sverige har denne Almannrät, så er det fordi naturen i disse lande kan rumme det. Sverige er ca. 9 gange så stor som Danmark, men der bor kun 2 gange så mange mennesker. Deri ligger en del af forklaringen, og den Danske natur der har sporadisk karakter uden den store sammenhængskraft ville sandsynligvis bryde sammen, hvis naturen blev åbnet op i samme omfang.
postet: 2. juni 2009 kl. 13:51 emne: Re: Endnu en rådden oplevelse på Kalvebod Fælled
Svenskene har desværre nogle lignende kedelige oplevelser med manglende overholdelse af færdselsregler ved Falsterbo området. Se http://www.skof.se/ under "Seneste nyt", hvor der er en artikkel samt link til en rapport. De synes at lægge op til en noget strammere håndtering af problemerne, end jeg fornemmer SNS Hovedstaden lægger for dagen... ?
I øvrigt, Svend, jeg er uklar på om jeg skal tolke dit svar som et officielt SNS svar, eller om det er et svar fra dig personligt ?
Jeg mener det vil være fornuftigt at forstærke hegningen langs digerne. Grove overtrædelser bør efter min mening overdrages til Politiet. Og, hvis overtrædelserne af reservatbestemmelserne gøres i "ond tro" som du skriver Svend, så ER det en grov overtrædelse, hvor jeg ikke mener der bør tøves med overdragelse til Politiet. Dette skal også ses i lyset af den manglende respekt/autoitetstro der udvises fra folk der antastes af såvel SNS personale, som af private.
postet: 2. juni 2009 kl. 23:10 emne: Re: Endnu en rådden oplevelse på Kalvebod Fælled
Morten - det er en principiel diskussion, som bl.a. Friluftsrådet deltager i, og tja... jeg vil nok være tilhænger af en vis udvidelse af adgangsreglerne, men allemandsret får vi aldrig i Danmark - det vil jeg godt lægge hovedet på blokken for.
Under alle omstændigheder: Du har bare at overholde de gældende adgangsregler derude!
postet: 3. juni 2009 kl. 12:23 emne: Re: Endnu en rådden oplevelse på Kalvebod Fælled
Hej Morten DD.
Ja selvfølgelig skal gældende adgangsregler for private arealer overholdes. Søren Brinch har en pointe når han skriver, at nogen må holde sin sti ren i disse tider. Det skader dog vel ikke med lidt diskussion omkring reglerne? Jeg tror også diskussionen skal sees i lyset af at forholdene er nok så forskellige fra Sjælland til Jylland feks. Når du tænker færdsel er det noget helt andet end når jeg tænker på den færdsel jeg oplever på mine ture i Nordjylland, hvilken til tider kan være ret så begrænset. Feks. har jeg ikke mødt et andet menneske i Råbjerg Mose endnu ;) Det er jo herligt at der fortsat findes sådanne forholdsvis øde og stille steder i Danmark. Jeg kan forestille mig at omtalte område på Amager er overrendt af motionister og hundeluftere etc. Det er ikke sikkert lempelser kan realiseres på Sjælland, nej, så der er også et hensyn til de forskellige lokaliteter at tage.
Når det gælder vore sårbare reservater tror jeg alle inkl. mig selv er enige om at reglerne skal strammes, så vi undgår at ødelægge naturen. Her er der sikkert også ret stor forskel på Sjælland og Jylland. Skagen er dog også et problem har jeg lagt mærke til.
English version
postet: 25. maj 2009 kl. 0:21 emne: Endnu en rådden oplevelse på Kalvebod Fælled
