Hej Silas!

Gider du uddybe hvorfor dette er en meena? Det ville gøre titel/info. mere forståelig for de undrende masser af ikke-specialindsatte-indenfor-østlig-turteldue-racebestemmelse!

Hej Klaus!

Ja, det har du helt ret i :-) For de undrende masser af I.S.I.Ø.T.R.* kan det oplyses, at fuglen er godkendt af SU** som en østlig turteldue af underarten meena, idet den har meget lyse/hvide yderkanter på halefjerene. Dette er specielt synligt, når fuglen flyver. Racen orientalis har ensfarvet grå halefjer uden lyse kanter.

Mvh Silas

*ikke-specialindsatte-indenfor-østlig-turteldue-racebestemmelse!
** Sjældenhedsudvalget

Hej Silas

Fint - jeg tror dog ikike helt at sidste ord sagt omkring meena og orientalis - jævnfør den kørende tråd.

Hej Klaus!

Det har du ganske ret i. Du var min tilføjelse beregnet på masserne i I.S.I.Ø.T.R. Derfor valgte jeg den nemme definition uden at tage højde for overgangsformer og diverse variationer var halefjersfarven.

Ved at google østlig turteldue kommer man frem til mange fotos, der strækker sig fra rent hvide kanter på yderhalefjerene, der klassisk siges at være et kendetegn på ssp. meena til helt ensfarvet grålig hale, ssp. orientalis. Men herimellem er der mange individer, der har halvlyse kanter, så ja, det sidste ord er næppe sagt i den diskussion.

Jeg har selv kikket meget på duerne i Tanzania, og her har det sålet mig hvor meget haletegningen på eksempelvis "Dusky turtledove" varierer. Her går kanten på yderhalefjerene også fra at være hvide/meget lyse og temmelig brede til mørkt grå.

Mvh Silas

PS: Måske er det lidt samme kompleks som de kære mukker ;-)

Hej Silas

Den færøske fugl har hvide spidser på halefjerene, hvilket er en af de vigtigste karakterer for meena i forhold til orientalis. Jeg anfægter ikke SU´s afgørelse, men opfordrer måske til, at man nu arten er i focus undersøger andre karakterer. Det findes iflg. Handbook of birds of the Western Palearctic et overgangsområde mellem de to, og jeg erindrer hvordan Tårbækfuglens hale blev diskuteret med det resultat, at man vist ikke bevisligt kunne sige om den var renhvid, eller med et gråstik, hvorfor den af mange sete due ikke blev racebestemt. Siden er der fremkommet vigtige artikler og ikke mindst er store dele af artens udbredelsesområde, der tidligere stort set var utilgængeligt for vesterlændinge blevet opnåeligt. Her ligger at stort område at udforske.

Den langtidsstationære fugl på Öland i 1990´erne bedømtes som en overgangsform. Den fugl havde gråstik på den hvide halespids og halesiderne.
Orientalis har grå halespids og halesider, men hvor grå skal de være for at bestemme formen med sikkerhed? Her er der meget at udrede, ligesom hvordan Østlig Turteldue varierer gennem udbredelsesområdet. Heriblandt hvor meget halen varierer hos orientalis - hvos lys grå tegning på halespids og sider kan man finde længst østpå i orientalis´ udbredelsesområde. Grå, ja - men nuancen skal nok udredes nærmere, i lighed med andre supplerende karakterer. Nogle fotos af fugle jeg har fra Japan viser i det mindste, at gråt kan være tydeligt lysere end illustreret i fugle i Felten.

Det med halen, er det gældende for oversiden og for undersiden eller kun for den ene side? I de bøger jeg har står der kun "halen" ikke noget med om det er undersiden eller oversiden, endvidere er begge racer tegnet med hvide halesider.....

Illustrationen i Fugle I Felten viser fint, at mønstret gælder for oversiden af halen. Forskellen mellem de o racer er nok noget overdrevet, men meningen er god nok. At farven mindst gælder oversiden af halen bekræftes ved studier af egne fotos samt artiklen i Alula (vol. 2/1995).
Desværre er den nævnte artikel ikke så grundig når det gælder halen, men der er fjertegninger af tertiærerne. Bestemmelsen af de to racer fra hinanden behandlet ret overfladisk, men der er gode håndfotos af halen, der fint viser meena´s hvide spidser.