 |
Morten Bentzon Hansen
 |
 postet: 4. april 2012 kl. 12:23 emne: Sibirisk Bynkefugl på DK-listen | | Netfugl har forsøgt at opdatere fundene af Sibirisk Bynkefugl i DK-listen.
Der er nogle mangler, og derfor vil vi gerne høre om der er nogle, der kan supplere med disse mangler. Til flere af fundene er der ikke angivet race/alder/køn. Det gælder fx ved Kongelundsfuglen. Kan nogle bidrage med yderligere information til disse observationer?
Dernæst så mangler vi landets første fund. Er der nogle der kan hjælpe?
Derudover så er der sikkert nogle slåfejl, som kunne trænge til at blive læst korrektur på :-).
Tråden handler altså om forekomsten af Sibirsk Bynkefugl på DK-listen og ikke på den enkeltes artsliste.
De indtastede fund findes her:
http://www.netfugl.dk/dklist.php?id=species_info&specie...
Gamle SU rapporter findes her:
http://www.dof.dk/sider/index.php?option=com_content&ta...
På forhånd tak for hjælpen.
Mvh
Morten.
|
| Tip moderator |
|
Knud N. Flensted
 |
| postet: 4. april 2012 kl. 16:06 emne: Re: Sibirisk Bynkefugl på DK-listen | | Hvordan med Stejnegers Bynkefugl?
Er der egentlig nogen sikre, godkendte observationer af Stejnegers Bynkefugl i VP?
http://www.netfugl.dk/pictures.php?id=listpictures&bird...
Kan den overhovedet identificeres med sikkerhed uden DNA-analyser? |
| Tip moderator |
|
Knud N. Flensted
|
| postet: 5. april 2012 kl. 12:24 emne: Re: Sibirisk Bynkefugl på DK-listen | | Første fund må være 28. september 1955 (ssp. maurus) ifølge Rønnest 1994. |
| Tip moderator |
|
Knud N. Flensted
|
| postet: 5. april 2012 kl. 13:11 emne: Re: Sibirisk Bynkefugl på DK-listen | | I Netfugls liste mangler angivelse af underart for to fund (der begge er godkendt som ssp. maurus/stejnegeri, jf. SU-rapporterne):
1980-11-02
1981-09-27
Tre fund er godkendt som 'antagelig' ssp. stejnegeri:
1978-05-09 Christiansø 1 han (alder?)
1980-10-05 Christiansø 1 hun adult (= 2cy+)
2008-10-15 Skagen Nordstrand og Grenen 1 hun (1cy+ = alder?)
Fundet den 5. oktober 1980 er tilsyneladende det eneste danske fund af en adult (= 2cy+) maurus/stejnegeri om efteråret.
Det kunne være spændende at se/høre nærmere om dokumentation for disse tre fund, idet ssp. stejnegeri (Stejnegers Bynkefugl) kandiderer til også at blive udskilt som selvstændig art, jf. DNA-analyser.
|
| Tip moderator |
|
Jørgen Munck
|
| postet: 6. april 2012 kl. 17:42 emne: Re: Sibirisk Bynkefugl på DK-listen | | Fundet på Hesselø var Jørgen Rabøl og Arne Møller, ikke Anders Møller. |
| Tip moderator |
|
Morten Bentzon Hansen
|
| postet: 6. april 2012 kl. 20:07 emne: Re: Sibirisk Bynkefugl på DK-listen | |
Tak for hjælpen.
Første fund er nu tilføjet, men der mangler køn, alder og observatør.
Anders Møller er nu rettet til Arne Møller.
Der skulle nu være tilføjet info om race for 1980-11-02 og 1981-09-27.
Jeg kunne fortsat godt tænke mig alder/køn for 1982, 1986 (x 2), 1987 og 1988 forekomsten.
Jeg tror også gerne, at SU vil have det til deres statistikker :-)
|
| Tip moderator |
|
Jørgen Munck
|
| postet: 6. april 2012 kl. 21:55 emne: Re: Sibirisk Bynkefugl på DK-listen | | Gilbjergfuglen var en 1k og efter min mening en hun. |
| Tip moderator |
|
Troels Eske Ortvad
 |
| postet: 7. april 2012 kl. 1:16 emne: Re: Sibirisk Bynkefugl på DK-listen | | Hej
I øjeblikket publicerer SU fund som "ssp. maurus/stejnegeri", da de to taxa ligner hinanden så meget, at strejfgæster vanskeligt kan skelnes. Langt de fleste fund, hvis ikke alle, er dog utvivlsomt ssp. maurus fra Vestsibirien, og jeg er heller ikke sikker på, at stejnegeri er truffet i Europa i det hele taget.
At SU en kort overgang publicerede fund som ssp. maurus må skyldes, at man anså det for rimeligt, at kalde de nordlige Sibiriske Bynkefugle for ssp. maurus generelt (jeg husker det det desværre ikke præcist). SU er dog lidt mere forsigtig for øjeblikket og anerkender indtil videre ikke ssp. maurus som sådan.
Som Knud skriver, så er de to taxa dog ganske forskellige genetisk, og er tilsyneladende ikke hinandens nærmeste slægtningen,- se bl.a. omtale i Taxonomic recommendations for British birds: seventh report. Det ville derfor være meget interessant om fugle, som er indsamlet, eller bliver ringmærket, kunne blive undersøgt genetisk.
Hvad angår alders- og kønsbestemmelse kan det godt være lidt tricky, at bedømme dette om efterår i felten, og SU har givetvis vurderet om de pågældende fund kunne alders- og kønsbestemmes. Men måske er der fotos af de pågældende fund et sted derude, som kan kaste lyse over dette?!
Hilsen Troels
/SU
|
| Tip moderator |
|
Knud N. Flensted
|
| postet: 8. april 2012 kl. 16:54 emne: Re: Sibirisk Bynkefugl på DK-listen | | Jeg tror at grunden til, at SU en overgang godkendte som 'ssp. maurus' var at man ganske enkelt anså ssp. stejnegeri som synonym til ssp. maurus, jf. Lars Svenssons opfattelse.
Mon ikke SU bør genbehandle de (tre) fund der er godkendt som 'antagelig' ssp. stejnegeri? Hunner af denne underart er med den nuværende viden umulige at identificere til underart uden DNA-analyser. |
| Tip moderator |
|
Jan Fischer Rasmussen
 |
| postet: 10. april 2012 kl. 14:04 emne: Re: Sibirisk Bynkefugl på DK-listen | | Spændende, først kan mange folk sætte et nyt kryds, og om et par år (hvis stejnegeri udskilles) kan alle de, der kun har set hunner, slette det igen :-) |
| Tip moderator |
|
Martin Søgaard Nielsen
 |
| postet: 27. april 2012 kl. 11:53 emne: Re: Sibirisk Bynkefugl på DK-listen | | I forhold til første fund fra 1955 står det under SU-sagsstatus til at være under behandling.
Hvor ser du Knud, at det er godkendt?
Mvh
Martin |
| Tip moderator |
|
Morten Bentzon Hansen
|
| postet: 27. april 2012 kl. 12:19 emne: Re: Sibirisk Bynkefugl på DK-listen | |
Fundet er mig bekendt sat til genbehandling 10.4, hvorfor Knud har ret i det han skrev og du har ret i, at det er under behandling :-).
Morten
|
| Tip moderator |
English version